Кондиционер в квартиру: какой?

7eleven:

давайте посмотрим что же лучше всего продается на амазоне
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Home-Kitchen-Split-System-Air ... 4554130011
есть там хоть один он-офф?

Так никто и не спорит, что инверторы немного более энергоэффективные. Если посмотреть соседнюю ссылку - Оконники, там почти все оноффы и отказывать от оконников им будет очень непросто. Там запрещено портить фасад внешними блоками сплитов, а в окно можешь ставить что захочешь. Для старых зданий там пока нет альтернативы. Т.е. онофф это вполне рабочий вариант, а не устаревшая конструкция в 2-3-5 раз менее эффективная. Реальная эффективность отличается на 15%-25% максимум.

7eleven:

никак. я же приводил фундаментальную формулу эффективности холодильного цикла. мне повторить?

Добавлено спустя 11 минут
посмотрел прайсы -- разница между он-офф и инвертором одного бренда и одной мощности составляет 45$

в случае инвертора вы получите:
1. меньший уровень шума внутреннего блока
2. меньше уровень шума наружного блока
3. экономию электроэнергии (класс А++)
4. отсутствие пусковых нагрузок на сеть (мигающие лампочки)
5. отсутствие переохлажденных потоков воздуха
6. да еще и вайфай на борту в стандартной комплектации.

единственная причина, по которой в данной ситуации нужно отказаться от инвертора в пользу он-офф -- это глубокая непроходимая нищета.

только вот мне кажется, что нищие не ставят кондеи.

Как я уже неоднократно писал, все зависит от условий эксплуатации. Возможно где-то в США где кондиционер работает не выключаясь, стоимость эл. энергии высокая, а разница в цене между инвертором и онофом небольшая там есть смысл и окупаемость.

Но мы говорим про Беларусь и наш рынок. Я выбираю в каталоге MHI, ME, Daikin - самый дешевый инвертер это MHI ZSPRS, который стоит 1737 рублей. Тогда как HGS можно было в прошлом году купить на куфаре за 720 рублей. Эту разницу в условиях и температурах РБ невозможно окупить никогда. Да и стоит ли переплачивать за вайфай и прочие мнимые преимущества.

7eleven:

разница между он-офф и инвертором одного бренда и одной мощности составляет 45$

Такая разница конечно несущественна, а что это за бренд?

lobank:

Легкий_Голод:

То-то в самой нецивилизованной стране мира США, про инверторы слышали единицы, а большинство пользуется обычными оконными онофами. Там все таки более думающие люди живут, вот:

Не нужно кормить "мембера"!
1. Это ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель марки cooper/hunter https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16650575&p=109907968#p109907968
2. Всюду ему мерещатся тролли https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16650575&p=109767930#p109767930

Мембер приводит ссылку на Амазон. А там - если "погулять" по меню и сравнить количество отзывов по продуктам станет понятно КТО и ЧТО предпочитает

Я знаю, что это продавец, но у нас нет альтернативы для массового покупателя поэтому врядли я тут навожу сильную смуту на рынок. Просто захотелось разобраться что к чему

Смотрю я на ОТЗЫВЫ и вижу, что самые популярные модели сплит-систем это:

тыц

А потом пооткрывал соседние и нашел интересное:

оконники?

другая категория - обратите внимание на количество отзывов

посмотрите - даже здесь отзывы на уровне кондиционеров.

Так что заявления о популярности сплит-систем - мягко говоря......

Легкий_Голод:

Я знаю, что это продавец, но у нас нет альтернативы для массового покупателя поэтому врядли я тут навожу сильную смуту на рынок. Просто захотелось разобраться что к чему

Да все правильно пишите.
Ждём примеров с 45$ разницей между он-офником и инвертором

7eleven:

lobank:

Так что заявления о популярности сплит-систем - мягко говоря...

а где были эти заявления? в вашем воспаленном воображении?

А "воспалённое воображение" - это Вы меня оскорбить пытаетесь? Или показываете свой уровень культуры и развития?
Ниже привожу Вашу цитату:

7eleven:

давайте посмотрим что же лучше всего продается на амазоне
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Home-Kitchen-Split-System-Air ... 4554130011
есть там хоть один он-офф?

Инвертор хорош в плане звукового комфорта и пусковых токов. Эффективность инвертора по сравнению с ON-OFF скорее маркетинговый миф. Если посмотреть график, то EER и COP инвертора в режиме частичной мощности проседает в разы. Второй момент, часть мощности инвертора съедает инверторная плата, т.к. 220 надо преобразовать в постоянное напряжение, а потом снова в переменное. Третий недостаток инвертора - более низкий ресурс из-за ухудшения смазки на пониженных оборотах. Это как ездить на авто на холостых оборотах.
Резюме. Из-за более высокого EER и COP онофф кондиционеры еще долго будут в строю, особенно в проме-полупроме, где не так важен звуковой комфорт для пользователей, а важнее его эффективность и надежность.

7eleven:

посмотрел прайсы -- разница между он-офф и инвертором одного бренда и одной мощности составляет 45$

Снова напомним о необходимости подкреплять свои слова конкретными примерами

Легкий_Голод:

Такая разница конечно несущественна, а что это за бренд?

Я прошу прощения у мемберов.
Но такая хамская манера у официального представителя тепловых насосов наводит на некоторые мысли.
Тем более - я нигде не переходил с ним на "ТЫ".
Может спросить у бренда Cooper Hunter - соответствует ли данный представитель корпоративной культуре бренда?
Или это так - обычный балабол

ecoenergy, да пожалуйста!

у вас есть сформированное мнение по поводу инвертор/он-офф?

всегда поражаюсь, что самые лучшие умы специалистов обо всем на свете собираются именно на форумах онлайнера. также, как и лучшие специалисты по управлению государством и футболу уже, увы, работают в такси.

волшебного графика, я так понял мы не увидим.

Salim1:

Если посмотреть график, то EER и COP инвертора в режиме частичной мощности проседает в разы.

поэтому поделюсь своими рассуждениями

не знаю, где вы взяли этот график. осмелюсь предположить, что там же, откуда lobank берет свои фантазии.

А вот если посмотреть на результаты испытаний реальных машин, полученных в лаборатории, то окажется, что именно в режиме частичной нагрузки достигается та самая выдающаяся энергоэффективность, которая недостижима он-офф ным собратьям.

Salim1:

Второй момент, часть мощности инвертора съедает инверторная плата, т.к. 220 надо преобразовать в постоянное напряжение, а потом снова в переменное.

эти потери легко восполняются более высоким КПД BLDC привода компрессора.

Salim1:

Третий недостаток инвертора - более низкий ресурс из-за ухудшения смазки на пониженных оборотах. Это как ездить на авто на холостых оборотах.

опять из чертогов разума достается какое-то безапелляционное утверждение и выдается за истину.

несмотря на то, что в вашей компетенции в области разработки компрессоров для холодильного оборудования сомневаться не приходится, хочется отметить, что производители тратят колоссальные деньги на разработки и уж такую мелочь, конечно же, учли в алгоритмах работы оборудования. так получается, что кондиционеры уже умнее некоторых представителей человечества и в их мозгах существует функция периодического повышения оборотов, чтобы избежать масляного голодания.

прошу вас не беспокоиться. срок службы инверторных компрессоров гораздо больше старт-стопных.

ecoenergy:

Почему на уазиках ездить можно, а он оф кондиционеры покупать нельзя?

ну так даже на уазиках двигатели с впрыском ставят.
хотя, ложкой меда бочку г. не испортишь.

Salim1:

Резюме.

лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
лучше быть умным, чем дураком.
лучше выбирать то, что нравится, а не то, что "окупится"

всем процветания и хорошего настроения

ecoenergy:

)))))))))) спасибо ) последние сообщения улыбнули. можно идти гулять. погреться. а то что-то холодно в квартире.

7eleven на лекциях и в шоу-руме человек такой культурный...
А здесь вдруг сорвался на грубость, тыкать начал...

Все очень просто: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16650575&p=86436651#p86436651
Тыкнули его в собственную ложь - он сорвался на грубость

Это поведение человека такое - засЫпать огромным количеством информации. Которую мгновенно нельзя проверить. Говорить/писать безапелляционно и уверенно. Как только "тыкнули носом" срываться на грубость.

Ведь не только я спросил про разницу инвертора и он-оффников в 45$
Ответа нет. Примеров нет. Амазон приплел - показал отзывы на амазоне. Но он слышит только себя.

Балабол с картинками?

Скоро начнёт переходить от "высокотехнологичных" инверторов к Тепловым Насосам. Затянет песню об их суперэкономичности и дешёвой эксплуатации начнет приглашать в ветку о тепловых насосах и предлагать у него купить. Сдабривая все обилием картинок.
Все по схеме

AMDima:

Грамотный ответ всегда считался хорошим тоном.

Так где ответы то?