Ответить
  • 4074564 Senior Member
    офлайн
    4074564 Senior Member

    834

    менее полугода на сайте
    пользователь #4074564

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 18 августа 2026 18:23
    3681134:

    Бок, напротив, был удовлетворен действиями ударных группировок Гудериана и Гота и имел возможность собственными глазами увидеть результаты сражения под Белостоком. Свои впечатления он записал 30 июня в дневнике: «Дорога Белосток – Волковыск на всем своем протяжении являет сцены полного разгрома. Она загромождена сотнями разбитых танков, грузовиков и артиллерийских орудий всех калибров. Люфтваффе неплохо потрудились, обрабатывая отступающие колонны. Здесь противнику был нанесен тяжелый удар».

    Жуков же приказал наступать на Августов!
    А эти колонны с сотнями танков, грузовиков и артиллерийских орудий всех калибров почему то драпали на восток.

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    3681134:

    Основной прорыв произошел у деревни Бруски, в направлении Быхова. 26 июля 4-тысячная сводная группа из бойцов двух дивизий и народного ополчения под командованием генерал-майора Михаила Романова пошла на немецкие позиции. Завязался кровавый бой, в результате которого сильно поредевшая группа бойцов смогла уйти в леса.

    Генерал Романов как и многие другие генералы не сильно спешил к своим.
    Сдался он немцам даже без военной генеральской формы и без оружия.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2475

    3 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 18 августа 2026 19:41 Редактировалось 3681134, 3 раз(а).
    4074564:

    3681134:

    Бок, напротив, был удовлетворен действиями ударных группировок Гудериана и Гота и имел возможность собственными глазами увидеть результаты сражения под Белостоком. Свои впечатления он записал 30 июня в дневнике: «Дорога Белосток – Волковыск на всем своем протяжении являет сцены полного разгрома. Она загромождена сотнями разбитых танков, грузовиков и артиллерийских орудий всех калибров. Люфтваффе неплохо потрудились, обрабатывая отступающие колонны. Здесь противнику был нанесен тяжелый удар».

    Жуков же приказал наступать на Августов!
    А эти колонны с сотнями танков, грузовиков и артиллерийских орудий всех калибров почему то драпали на восток.

    25 июня зачем то разрешили драпать, вопреки воле Жукова! Кто на этот раз предатель??

    Романов без формы налегке выходил. Может опасался "власовцев" среди местных? Хенерала сдадут... за пачку папирос и бутылку водки.

    Добавлено спустя 8 минут 4 секунды

    Эдгар Кейси о Гитлере

    https://rense.com/general18/isaj.htm

    Кейси о Гитлере (4 ноября 1933 г.: Чтение № 3976)

    «Из текста следует, что [Гитлер] мог бы принести „свет в мир“… [и был] призван [сюда] с определенной целью».

    КЕЙСИ: «[Гитлер] призван для определенной цели; не только в делах нации, но и в делах мира. Он занимает примерно такое же положение, как и Иегу, по отношению к народу, который *считает* (выделено Кейси) себя угнетенным».… «Было бы хорошо, если бы каждый, кто заинтересован в политике, которая оказывает направляющее влияние на жизнь диктатора Гитлера, изучил то, что оказало движущее влияние на *человека*, на его разум, когда он пришел к власти; ибо мало кто не разрушает власть, как люди. И все же этот человек, если не произойдут материальные перемены, переживет даже это».… «Если власть будет удерживаться в том направлении, в котором она направляла ее в настоящее время… в сердцах, в умах людей возникнет новый идеал. Если империализм среди народа будет приостановлен, великими могут быть награды для этого народа, этой нации. [Германия]»

    Вопрос 1: Проанализируйте отношение Гитлера к евреям.

    А-1. КЕЙСИ: Когда рассматривается *характер* тех, кто, в некотором смысле, получил их диктат — или указания деятельности руководителя в делах [Бога/духовного] — тогда становится понятно, что это всего лишь тот диктат, который был дан издревле; и что эти народы, хотя и были призваны, — скитались далеко, и их мятежность и стремление вмешиваться в дела других привели их к нынешнему положению. Разве они не читают то, что было дано? «Когда вы оставите Мои пути, вы рассеетесь, вы будете лишены того, что привело бы вас к познанию, — доколе не исполнится это время». Следовательно, такое отношение, которое принимается, скорее является исполнением того пророчества, которое было сделано, и является началом возвращения, которое должно произойти по всей земле (Чтение № 3976). (4 ноября 1933 г.)

    Вопрос 7: Почему, судя по всему, Гитлер совершает ошибку, проводя политику, которая, похоже, вызывает враждебность во всем мире? (4 ноября 1933 г.)

    КЕЙСИ: Потому что мир еще не до конца понял политику Гитлера. Ведь она исходит скорее из духовного источника, а мир очень материалистичен и часто мало понимает духовного руководства или диктата. Но он должен понять это, если не произойдет дальнейшего усиления империалистического влияния... (Чтение № 3976-13).

    «По мере того как возникало все больше вопросов относительно прихода Гитлера к власти, в ходе последующего обсуждения мировых событий в 1935 году был задан еще один вопрос».

    Вопрос 4: Объясните связь между только что предоставленной информацией о Германии и изменениях, произошедших в этом году, и информацией о Гитлере, уже переданной по этому каналу [Кейси].

    КЕЙСИ: Прочитайте это, дети мои, это было дано; что у этого человека была судьба, если он не позволит империализму войти — а он входит. Следовательно, это должно быть поставлено под сомнение. (Чтение № 3976) стр. 81

    Заметки из книги:

    Был ли Иегу психически развит так же, как, судя по результатам чтений, был развит Гитлер? Если да, то оба были открыты более глубокому источнику бессознательной жизненной силы, энергии и харизмы, что делало их «избранными» лидерами. Существовали субъективные каналы высшей силы. То, как они использовали эту энергию — или позволяли использовать её — становится личной ответственностью их души.

    В тексте книги далее говорится: «Хотя это чтение подчеркивало возможность для Гитлера выполнить божественную миссию, связь [Кейси] с Иегу в 1933 году была для изучающего Библию мрачно пророческой». (стр. 80)
    --------------

    https://en.wikipedia.org/wiki/Jehu

    Иегу был помазан на царство Израиля одним из сынов пророков по повелению пророка Елисея (2 Царств 9:1–13). (Правление предшественника Иегу, Иорама , было отмечено битвой при Рамот-Гилеаде против армии арамеев . Иорам был ранен и вернулся в Изреель на выздоровление. Его сопровождал Ахазия , царь Иудеи , который также был его племянником, сыном его сестры Аталии . Тем временем, согласно автору Книг Царств, пророк Елисей приказал одному из своих учеников отправиться в Рамот-Гилеад и отделить Иегу, военачальника того времени, от его спутников. Там он должен был помазать Иегу на царство во внутренней комнате и объяснить ему, что он должен действовать как орудие божественного суда против дома Ахава . Ученик выполнил эти указания, и по завершении сбежал. Иегу сначала отпустил ученика как «сумасшедшего», но Тем не менее, он рассказал своим спутникам о своем помазании. Позже его спутники с энтузиазмом затрубили в трубы и провозгласили его своим царем.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2254

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 19 августа 2026 08:21
    3681134:

    Романов без формы налегке выходил. Может опасался "власовцев" среди местных? Хенерала сдадут... за пачку папирос и бутылку водки.

    Романов просто хотел выжить. Любой ценой. Что не удивительно: как типичный выходец из народа он понятия не имел об офицерской чести. Поэтому снял мундир, выбросил оружие и закопал документы. Честно говоря, мне бы глубоко поуху этот рашка-генерал. Но ведь эту падлу подчинённые притащили в крестьянский дом и приказали местным ухаживать за раненым генералом. После блокирования и пленения окруженцев в Барсуках генерала и его подчиненных гансы направили в шталаги/офлаги, а вот селян, в доме которых генерала разместили, немцы расстреляли.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26360

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26360
    # 19 августа 2026 09:34 Редактировалось Lonewolf, 1 раз.
    3681134:

    Романов без формы налегке выходил. Может опасался "власовцев" среди местных? Хенерала сдадут... за пачку папирос и бутылку водки.

    Кого, кого опасался? :lol:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11876

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11876
    # 19 августа 2026 10:15
    Lonewolf:

    Кого, кого опасался? :lol:

    Хорошо хоть, что не бендеровцев.

  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1541

    15 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1541
    # 19 августа 2026 10:26

    Честно говоря, мне бы глубоко поуху этот рашка-генерал

    Зато по фон Клейсту, емнип, устроили плач Ярославны. Заставляет задуматься.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    762

    15 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 19 августа 2026 10:43 Редактировалось Djeff, 1 раз.

    тыц

  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1541

    15 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1541
    # 19 августа 2026 11:08

    Djeff, эти посты разные люди писали, нет?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11876

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11876
    # 19 августа 2026 12:16
    Djeff:

    Ну и какого ты дедом прикрываешься? Или твой дед и воевал против "этот рашка-генерал." ?

    Ты вообще в адеквате?
    Какое я отношение имею ко 2-му сообщению?

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26360

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26360
    # 19 августа 2026 12:36
    Matrik:

    Djeff:

    Ну и какого ты дедом прикрываешься? Или твой дед и воевал против "этот рашка-генерал." ?

    Ты вообще в адеквате?
    Какое я отношение имею ко 2-му сообщению?

    Он после ночного дежурства... Не выспался... :trollface:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    762

    15 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 19 августа 2026 13:25
    ChinaHuman:

    Djeff, эти посты разные люди писали, нет?

    Попутал . Бывает.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2254

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 19 августа 2026 13:59
    Djeff:

    ChinaHuman:

    Djeff, эти посты разные люди писали, нет?

    Попутал . Бывает.

    Для китайцев все лаоваи на одно лицо

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2475

    3 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 19 августа 2026 18:15

    А вот так. Москаленко выгнали, могли и полицаям? сдать.

    Добавлено спустя 17 минут 41 секунда

    master_sven:

    3681134:

    Романов без формы налегке выходил. Может опасался "власовцев" среди местных? Хенерала сдадут... за пачку папирос и бутылку водки.

    Романов просто хотел выжить. Любой ценой. Что не удивительно: как типичный выходец из народа он понятия не имел об офицерской чести. Поэтому снял мундир, выбросил оружие и закопал документы. Честно говоря, мне бы глубоко поуху этот рашка-генерал. Но ведь эту падлу подчинённые притащили в крестьянский дом и приказали местным ухаживать за раненым генералом. После блокирования и пленения окруженцев в Барсуках генерала и его подчиненных гансы направили в шталаги/офлаги, а вот селян, в доме которых генерала разместили, немцы расстреляли.

    Гуглить все умеем. Речь об одном эпизоде. Что можно сказать. Командир роты лет 25 принял решение пустить в расход партизан в деле очистки тылового района. Он так решил, действуя в рамках приказа.

    https://stalinogorsk.ru/dopros_generala_mikhaila_timofeevicha_romanova

    7-я рота полицейского полка «Центр»

    О взятии в плен русского генерал-майора Михаила Романова, командира 172-й дивизии, защитника Могилёва
    Основание: устный боевой приказ о противодействии партизанам от 21.09.41

    После того как я добрался почти до середины деревни, я отдал приказ группе тылового прикрытия привести всех мужчин, которые находились в домах позади меня, в центр деревни, сам же вместе с моей ротой и переводчиком отправился в остальные дома и так я попал в дом коммуниста Асмоловского. Здесь я обнаружил трех мужчин и четырех женщин с годовалым ребенком. Как и везде я спросил, есть ли в доме партизаны и люди, не являющиеся членами семьи. Асмоловский с наглым выражением лица начал говорить, что ничего не знает о партизанах и утверждал, что все находящиеся в доме живут здесь.

    Среди мужчин был позже плененный генерал Романов. Поведение женщин, которые явно были напуганы, также как ухоженный, по русским меркам, внешний вид генерала, особенно его руки, сподвигли меня прямо сказать Асмоловскому, что он скрывает генерала, о котором мне доложили. И Асмоловский, и Романов оспаривали это. Одновременно Романов утверждал, что он — дядя Асмоловского и родом из Бобруйска, а женщины, как и эти двое, продолжали говорить, что ничего не знают о партизанах. Только после применения силы, автоматных очередей и, пустив в ход кулаки, Асмоловский выдал Романова.

    ... Как и в каждом случае, здесь я также должен был установить, что население в своем большинстве отвергает партизанскую войну; но все-таки в каждом месте закоренелые большевики, особенно колхозные бригадиры, до последней минуты делают все возможное, чтобы предупредить и скрыть партизан. Поэтому в данном случае я принял решительные меры и приказал расстрелять на месте следующих людей:

    отца и сына Асмоловских,
    мать и обеих жен Асмоловских,
    схваченных партизан, связанных с генералом,
    бригадира колхоза,
    троих евреев и трех их жен.

  • 4074564 Senior Member
    офлайн
    4074564 Senior Member

    834

    менее полугода на сайте
    пользователь #4074564

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 19 августа 2026 19:20
    master_sven:

    Романов просто хотел выжить. Любой ценой. Что не удивительно: как типичный выходец из народа он понятия не имел об офицерской чести. Поэтому снял мундир, выбросил оружие и закопал документы.

    Офицерской чести у них не было.
    Правда про генерала Карбышева
    «По объяснению командующего 43 Армией Генерал-Лейтенанта ГОЛУБЕВА, бывший преподаватель старший кафедры тактики высших соединений Высшей Военной Академии имени К. Е. Ворошилова Генерал-Лейтенант Инжвойск КАРБЫШЕВ Дмитрий Михайлович в середине июля месяца 1941 года одетый в гражданское платье за неделю до выхода отряда ГОЛУБЕВА из окружения, ушел из отряда в направлении на Смоленск.

    О дальнейшей судьбе КАРБЫШЕВА ГОЛУБЕВУ ничего не известно.

    Прошу оформить приказом НКО КАРБЫШЕВА пропавшим без вести»

    19 июля 1941 года отряд пограничников майора пограничных войск НКВД Здорного с остатками штаба 10 й армии, под командованием генерала Голубева вышли к Днепру, вырвавшись из окружения. Карбышева конечно же среди вышедших не было.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2475

    3 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 19 августа 2026 21:45

    Мне наши не интересны. Потому что анализ боевых действий показывает, что война Германии и СССР в 1941 это как матч сборных Бразилии и Андорры. Не будет просчётов Андорры, проиграют почётно для себя 0:7. Ежели накуролесят - десятку безответную получат. Немецкие альтернативы - там действительно на кону гибель СССР, не меньше.
    20 июля 1944 если бы убили Гитлера, Германия точно не проиграла бы войну. А вот Сталин остался бы у разбитого корыта. Белые люди пришли, покошмарили туземцев; тем остаётся только от злобы бессильной трястись.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2254

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 20 августа 2026 09:21
    3681134:

    Мне наши не интересны. Потому что анализ боевых действий показывает, что война Германии и СССР в 1941 это как матч сборных Бразилии и Андорры. Не будет просчётов Андорры, проиграют почётно для себя 0:7. Ежели накуролесят - десятку безответную получат. Немецкие альтернативы - там действительно на кону гибель СССР, не меньше.
    20 июля 1944 если бы убили Гитлера, Германия точно не проиграла бы войну. А вот Сталин остался бы у разбитого корыта. Белые люди пришли, покошмарили туземцев; тем остаётся только от злобы бессильной трястись.

    Ваша странная теория противоречит очевидному факту: СССР в WW-II выполнял лишь вспомогательную роль - поставлял "мясо", связывая значительные силы Германии на восточном фронте. Основные игроки - Великобритания и Штаты. Именно им по Вашей теории должен был подыгрывать Алоизович. Но тут кроме "чуда у Дюнкерка" больше ничего на ум не приходит.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2475

    3 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 20 августа 2026 11:16 Редактировалось 3681134, 1 раз.
    master_sven:

    3681134:

    Мне наши не интересны. Потому что анализ боевых действий показывает, что война Германии и СССР в 1941 это как матч сборных Бразилии и Андорры. Не будет просчётов Андорры, проиграют почётно для себя 0:7. Ежели накуролесят - десятку безответную получат. Немецкие альтернативы - там действительно на кону гибель СССР, не меньше.
    20 июля 1944 если бы убили Гитлера, Германия точно не проиграла бы войну. А вот Сталин остался бы у разбитого корыта. Белые люди пришли, покошмарили туземцев; тем остаётся только от злобы бессильной трястись.

    Ваша странная теория противоречит очевидному факту: СССР в WW-II выполнял лишь вспомогательную роль - поставлял "мясо", связывая значительные силы Германии на восточном фронте. Основные игроки - Великобритания и Штаты. Именно им по Вашей теории должен был подыгрывать Алоизович. Но тут кроме "чуда у Дюнкерка" больше ничего на ум не приходит.

    Какие ж они основные, когда второй фронт открыт в июне 1944. И даже после 50% немцев на восточном фронте ошивались. Что касается ошибок, их мильён. Муссолини весной 1943 уверенно ткнул пальцем в Сицилию: высадка там и нигде кроме. Гитлер даже спустя недели 26 июля в директиве обозначил это только начало и союзники высадятся везде.

    директива 48 с моими комментариями в скобках

    https://der-fuehrer.org/reden/english/wardirectives/48.html

    Вождь.

    Штаб-квартира вождя. 26 июля 1943 г. 17 экземпляров.

    Директива № 48 — Меры командования и обороны на юго-востоке

    I. Действия противника в восточной части Средиземного моря, в сочетании с нападением на Сицилию, указывают на то, что вскоре он начнет десантные операции против нашей укрепленной линии в Эгейском море, Пелопоннесе-Крите-Родосе, а также против западного побережья Греции и прибрежных Ионических островов.

    Если операции противника распространятся от Сицилии до материковой части южной Италии, мы должны также учитывать наступление на восточное побережье Адриатического моря, к северу от Отрантского пролива.

    [Дивизии не едут на Сицилию. Разбросаем их везде, чтобы не мешать врагу освобождать Европу от нацистов. 2 немецкие дивизии полтора месяца отражали натиск союзников на Сицилии. а если бы их было 10? и ведь могло быть!]

    Действия противника также основаны на бандитском движении, которое он все активнее организует во внутренних районах юго-востока.

    [в Югославии партизаны, мы вынуждены направить и туда войска, в ущерб обороне Сицилии]

    Б. Военно-морской флот и военно-воздушные силы.

    Принципы, уже заложенные для оказания влияния на наших союзников через военно-морской флот и военно-воздушные силы, остаются в силе. В этой связи адмирал Эгейский обеспечит, чтобы все меры береговой обороны, принимаемые военно-морским флотом в прибрежных районах, оккупированных 11-й итальянской армией, соответствовали немецким требованиям.

    III. Важнейшая задача главнокомандующего на юго-востоке — подготовка к обороне побережья Греции, островов и материковой части страны. Важнейшей предварительной задачей является уничтожение бандитских группировок в Греции, Сербии и Хорватии и, таким образом, открытие линий снабжения, в частности основных железнодорожных путей, чтобы обеспечить нашим силам необходимую свободу передвижения в тыловых районах.

    В вопросах береговой обороны должны применяться только немецкие планы комплектования личного состава и развития, даже в отношении итальянских формирований.

    Для усиления итальянских войск на наиболее уязвимых прибрежных участках немецкие батальоны укрепления, а там, где этого недостаточно, подразделения немецких дивизий, находящиеся в резерве, будут размещены на побережье или вблизи него. Мы также должны потребовать усиления важных итальянских береговых батарей и других ключевых пунктов немецкими войсками.

    Там, где немецкие формирования недостаточно сильны для формирования эффективного оперативного резерва, итальянские части будут переданы под немецкое командование и перемешаны с немецкими частями.

    Аэродромы вблизи побережья будут обороняться немецкими войсками.

    При размещении и строительстве всех оборонительных позиций, а также при разведке для определения передвижения и концентрации войск будет учитываться вероятность превосходства противника в воздухе.

    В тыловых районах первоочередной задачей главнокомандующего Юго-Востоком является уничтожение бандитов в Сербии и Хорватии, с особым акцентом на линии связи с Грецией.

    [распыление, распыление и ещё раз распыление немецких сил где попало вместо настоящих боевых действий. без Гитлера союзников на Сицилии давили как муху мухобойкой. просто по той причине американцы везли барахло на кораблях. всё это медленно, с ограниченной пропускной способностью. немцы/итальянцы быстро по суше и в любом количестве.]

    Добавлено спустя 31 минута 51 секунда

    Технику итальянцы не получили, а потом Гитлер обвинял их в трусости. Хоть с палками против танков не полезешь. Дивизии что под рукой были, на Сицилию не ехали в ожидании якобы новых десантных операций. Операция "Мясной фарш", как же без. Гитлер обманулся.

    https://militera.lib.ru/memo/german/warlimont_w01/text.html#t2

    В начале мая Кессельринг объявил Муссолини, что из довольно значительных остатков германских соединений, которые не были переправлены в Тунис, будут сформированы три новые дивизии. На что получил самый невежливый ответ: три дивизии погоды не сделают, ему нужны танки и авиация. Несколько дней спустя, 12 мая, после острой дискуссии между Амброзио и Кессельрингом по поводу командования немецкими войсками на итальянской территории Муссолини наотрез отказался дать разрешение на ввод двух дополнительных немецких дивизий в Италию. Вместо этого, он в тот же день направил Гитлеру письмо с требованием немедленно поставить им 300 танков, 50 зенитных батарей и 50 эскадрилий истребителей. 21 июня 1943 года глава итальянского Верховного командования увеличил эти цифры, потребовав 200 эскадрилий, 17 танковых батальонов, 33 батальона самоходных артиллерийских установок, 18 батальонов противотанковых или штурмовых орудий и 37 смешанных зенитных батальонов. Эти требования можно было удовлетворить только в той мере, в какой у нас имелись в наличии материальные средства, превышающие наши собственные нужды и которые можно было отправить немедленно; пойти на большее было бы неправильно. Между тем, неизвестно по каким причинам, нескольким итальянским генералам удалось к концу июня ослабить сопротивление Муссолини до такой степени, что в дополнение к трем вновь сформированным дивизиям в Италию были переброшены две танковые и две танковые гренадерские немецкие дивизии с Запада. Всем им, однако, не хватало боевой техники и выучки, что невозможно было восполнить до августа. Немецкие пополнения на Балканах оказались даже еще меньшими — и здесь итальянцы не возражали. В общем, все, что можно было сделать, — это перебросить несколько имевшихся у нас соединений, большей частью неготовых к боевым действиям, поближе к берегам, которые повсюду были заняты итальянскими войсками. Гитлеру удалось разместить одну-единственную танковую дивизию, тоже с запада, на Пелопоннесе, не учитывая того факта, что ее нигде нельзя было использовать в этой горной местности.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%8 ... 1%88%C2%BB

    Операция «Мясной фарш» (англ. Operation Mincemeat) — успешная британская операция по дезинформации, проведённая во время Второй мировой войны. Операция убедила высшее германское командование в том, что союзные силы планируют вторгнуться в Грецию и Сардинию в середине 1943 года, тогда как истинной целью была Сицилия.

    Подделка произвела на Гитлера столь большое впечатление, что он отверг мнение Муссолини, утверждавшего, что высадка союзников произойдет в Сицилии, и начал готовить оборону Греции, Сардинии и Корсики.

    Для организации обороны в Грецию «военным атташе» был направлен Роммель, туда же из Франции была отправлена одна танковая дивизия (1Pz.div.), а ещё двум танковым дивизиям было приказано готовиться к отправке из Советского Союза (предположительно «LSSAH» и управление 2 TK CC), с Восточного фронта, накануне решающих танковых боёв на Курском выступе.

    9 июля началась высадка союзников в Сицилии. Тем не менее, немецкое командование ещё две недели полагало, что основной удар будет нанесён в Греции, и задерживало переброску войск в Сицилию, упустив решающее время для организации отпора.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2254

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 20 августа 2026 13:39
    3681134:

    Какие ж они основные, когда второй фронт открыт в июне 1944.

    У Вас взгляды на исторические процессы как у тех бабок, которые соловьёва смотрят. Смысл тратить время? Так живите.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2475

    3 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 20 августа 2026 14:21
    master_sven:

    3681134:

    Какие ж они основные, когда второй фронт открыт в июне 1944.

    У Вас взгляды на исторические процессы как у тех бабок, которые соловьёва смотрят. Смысл тратить время? Так живите.

    Вы не сможете обосновать где я не прав с позиции военной теории. Аргументы на уровне: ошибаетесь. Почему? И так понятно.
    Сталин в письме Черчиллю удивлялся Британия для войны с Германией смогла выставить 15 дивизий. Тот в ответ оправдывался, у нас большой торговый флот и вообще на каждую дивизию вместе с тылами приходится 40 тысяч человек. У американцев в Арденнах в декабре 1944 - 45 дивизий. К концу войны нарастили до 58. Для сравнения в Красной армии только 1 Украинский фронт 70 дивизий. Перевести танковые армии и корпуса в дивизии. Под сотню получится. Если бы план наступления в Арденнах составил не Гитлер, а например, Модель, предлагавший альтернативный вариант атаки, скорее всего американцы были бы разбиты. Весьма скромными немецкими силами.
    Структура армий союзников с большим перекосом в пользу авиации и тылов. Пехота основной род войск только 6% общего состава вооружённых сил США. Там всё такое, на соплях на Гитлере державшееся.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26360

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26360
    # 20 августа 2026 15:17
    3681134:

    Пехота основной род войск только 6% общего состава вооружённых сил США. Там всё такое, на соплях на Гитлере державшееся.

    А наперкуа государствам, находящимся на острове (Великобритания) или отрезанными от остального мира 2 большими океанами (США) огромная сухопутная армия? :-? Что там насчет флота и авиации?

    VW Touareg 3.6 FSI