Религия. Ваше отношение. (5)

3693777:

Человек в принципе живёт "только через Бога", а у вас выходит, как будто есть Бог, а есть какой-то отдельный человек)

Вот видите как у вас все догоры ногами.
У меня как раз то человек живет по воле Бога - детерминирован этой волей. А у вас как бы есть Бог со своей волей и человек со своей волей отдельной от воли Бога.
Отдельность от Бога это великое заблуждение, мы всегда в Боге, как и все прочее бытие.
Где в Библии сказано что человек находиться вне Божьей воли? Я такого не встречал. Наоборот всюду подчеркивается что все по божьей воле а неприятие этой воли есть своеволие.

3693777:

Откуда своеволие, если всё по воле Бога?)

Бог задает границы своеволия.

3693777:

ivetapl:

неприятие этой воли есть своеволие.

Откуда своеволие, если всё по воле Бога?)

Хороший вопрос )
И почему Ивет вызверился на сатану, если Ивет думает, что сатана пал с небес не по своей, а по Божьей воле?

VARY:

3693777:

Откуда своеволие, если всё по воле Бога?)

Бог задает границы своеволия.

Это само собой.
Но в пределах этих границ человек может проявлять свою волю.
Никто не спорит, что выше пупа не прыгнешь, но в меру своих физических и психических способностей - вполне можно выбирать свои поступки.
Не всё в мире подчиняется причинно-следственным связям.

3693777:

Если у вас человек живёт по воле Бога, а воля Бога свободна, как вы говорите, значит - человек имеет свободу воли?)

Он будет ее иметь если смириться в волей Бога, тогда воля Бога и ее свобода станет свободной волей человека. Я же говорю - синергия. А пока он сопротивляется ей он подобен ребёнку карапузу который не хочет идти в садик и упирается всеми ножками и ручками и оглашает своим криком все окрестности. Он идет в сад по воле родителей, их воля не разделяется им и потому он лишен свободы и страдает от этого.

3693777:

Откуда своеволие, если всё по воле Бога?)

Своеволие это иллюзия свободы воли, человек считает что имеет свободу воли и может идти наперекор божьей воли. Но как бы он ни шел наперекор божьей воле он все рано неизменно будет ей следовать.
В тех, кто благодатию избран для спасения, Бог устраивает и желания, и поступки во благо, ибо любящим Бога все содействует ко благу.
Посмотрите подчеркнутое - речь не про добровольцев на спасение а про тех кто избран на спасение благодатию.

VARY:

3693777:

Откуда своеволие, если всё по воле Бога?)

Бог задает границы своеволия.

Границы в сознании человека. При метанои, покаянии и смирении человека границы между его волей и волей бога исчезают потому что границы изначально были иллюзорны. Остается только одна воля и эта воля свободная. Человек становиться проводником воли Бога.

Абико:

И почему Ивет вызверился на сатану, если Ивет думает, что сатана пал с небес не по своей, а по Божьей воле?

Я вызыерился не на сатану а на Вари который называет себя христианином но при этом поклоняется и поет песни сатане которого христианство считает противником Бога.
Сатана вообще не причем...он же не виноват что сын Божий и выполняет его волю

3693777:

ivetapl:

Он будет ее иметь если смириться в волей Бога, тогда воля Бога и ее свобода станет свободной волей человека. Я же говорю - синергия. А пока он сопротивляется ей он подобен ребёнку карапузу который не хочет идти в садик и упирается всеми ножками и ручками и оглашает своим криком все окрестности. Он идет в сад по воле родителей, их воля не разделяется им и потому он лишен свободы и страдает от этого.

Так значит есть нечто кроме воли Бога?)

Увы, ничего нет кроме воли Бога, я не понимаю почему вы пришли к мысли что есть что-то кроме воли Бога.

3693777:

ivetapl:

Сатана вообще не причем...он же не виноват что сын Божий и выполняет его волю

Так на всё ж воля Бога?) Всё правильно. В русле вашей трактовки

Все верно, в русле не только моей трактовки но но и текста Иова которую традиционное богословие старается не замечать.

3693777:

Нет смысла низводить творческий потенциал человека до подбрасывания монетки.

ак покажите на каком уровне начинаются различия.

3693777:

Выпадет там орёл или решка - не во власти человека. Во власти человека - его внутренние импульсы

Так подбрасывая монетку вы можете применить разную силу, достаточную для изменения результата. Как раз за счет внутреннего импульса.

VARY:

Бог задает границы своеволия.

Т.е. эти границы не объективны.