Ответить
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16110

    20 лет на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16110
    # 16 декабря 2024 13:32

    Land, речь про современные авто. Миллионниками не пахнет от слова совсем.

  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3114

    23 года на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3114
    # 16 декабря 2024 13:38

    Дам к n-надцати страницам срача реально статистики.

    Хонда мнв 2024, батарейка блейд 58.5 кВт.

    Показометр на 100% -500км, 80% - 400км и и т.д., абсолютно оторвано от реальности.

    Ориентируюсь на показания расхода по приборке и батарейку 58.5 с учётом остатка процентов делим в уме

    Летом по городу до 420км. Без кондея особо. Расход по приборке в районе 15. По трассе 110 км расход 20-22
    Как осень , город стал ближе 360-380.

    Сейчас уже 220км от силы. Расход 28-31квт
    Все короткие поездки по 5-10км без предварительного прогрева.
    Авто на улице.

    С учётом домашней зарядки по 16коп в ночное время приемлимо.
    Учитывая, что новое авто такого класса стоит дороже электрички мнв - тоже приемлимо.
    Даже бу hrv и одноклассники стоят дороже новой мнв.
    Учитывая, что на эту модель с лета цены поднялись на 2.5-3 к$ - ещё более приемлимо.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25855

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25855
    # 16 декабря 2024 13:39
    SvolotcH:

    Land, речь про современные авто. Миллионниками не пахнет от слова совсем.

    так и с электричками такая же ситуация, нет? И заметьте, я не говорю, что электрички менее надежны, чем двс, вы вроде как этот тезис пытаетесь мне присвоить, а затем его опровергнуть? Я говорю, что электрички оказались не настолько надежны, как это позиционировалось изначально. Далеко не настолько. Я понимаю, что тут ничего личного. Просто маркетинг.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    andgon:

    Учитывая, что на эту модель с лета цены поднялись на 2.5-3 к$ - ещё более приемлимо.

    и просядет на десятку к следующему :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2116

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2116
    # 16 декабря 2024 13:41
    andgon:

    Дам к n-надцати страницам срача реально статистики.
    Хонда мнв 2024

    :trollface: это не статистика, а первые впечатления.
    О чём можно в электричках писать? Только из пустого в порожнее, как батарея деградирует или моторы горят :roof:

  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3114

    23 года на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3114
    # 16 декабря 2024 13:53
    djbass:

    andgon:

    Дам к n-надцати страницам срача реально статистики.
    Хонда мнв 2024

    :trollface: это не статистика, а первые впечатления.
    О чём можно в электричках писать? Только из пустого в порожнее, как батарея деградирует или моторы горят :roof:

    Полгода- уже статистика. Новое авто с 420км летом просаживается до 220.
    И популярные бады тоже так же себя ведут. И зикры.

    С этим придётся считается.

    А тут рассуждают взять пропуканного лифа/фиат500 с запасом 100/40 км и наяривать по 50ккм в год ?
    Особенно трасса, минск-могилев. Там чём больше на педальку нажмёшь, чем быстрее на зарядку надо место искать.

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2116

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2116
    # 16 декабря 2024 13:56
    andgon:

    Полгода- уже статистика. Новое авто с 420км летом просаживается до 220.

    Хня это, а не статистика. Общеизвестно, что зимой пробег в 2 раза меньше. Но ещё морозов не было, хотя бы -10-15, будет интереснее.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    andgon:

    А тут рассуждают взять пропуканного лифа/фиат500 с запасом 100/40 км и наяривать по 50ккм в год ?

    Вероятно что-то пропустил. Рекомендовали дизель присмотреть, а не электро, будь он хоть трижды Зикром или Хондой.

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16110

    20 лет на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16110
    # 16 декабря 2024 13:58 Редактировалось SvolotcH, 1 раз.

    sashokc, а остальное в общем есть и у тех, и у других, ломается/изнашивается что там, что этам :)
    Land, я вам не присваиваю, а просто говорю, что электромоторы с редукторами приносят в общем меньше хлопот, чем современные моторы с кпп. А учитывая, что условные 500 лошадей обычно разделены на два электромотора вместо одного мощного - и подавно.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1104

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 16 декабря 2024 14:08
    andgon:

    С учётом домашней зарядки по 16коп в ночное время приемлимо.

    Не стоит ещё забывать про балансировку ячеек. Периодически (раз-два в месяц) пользоваться быстрой зарядкой. И иногда прогонять цикл до 100% заряда.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    andgon:

    Новое авто с 420км летом просаживается до 220.

    Короткие поездки на холодной батарее увеличивает расход местами катастрофически.
    Хотя, ради справедливости, то такое не только у электро. И обычный ДВС выдавая летом 8-9 л/100 км, зимой с легкостью превращается в 11-12.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25855

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25855
    # 16 декабря 2024 14:15
    SvolotcH:

    Land, я вам не присваиваю, а просто говорю, что электромоторы с редукторами приносят в общем меньше хлопот, чем современные моторы с кпп. А учитывая, что условные 500 лошадей обычно разделены на два электромотора вместо одного мощного - и подавно.

    они приносят другие хлопоты. Ну не было у меня никогда на авто с двс нужды менять зарядный порт из-за вышедшего из строя моторчика :lol: Впрочем, нравятся вам электрички -- ради бога. Хотите верить, что с ними меньше хлопот -- бога ради. Ваше право выбора.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    17256

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    17256
    # 16 декабря 2024 14:15
    Req_V:

    P.S. И против физики даже китайцы бессильны))) У натриевых есть плюсы, но есть и существенные минусы.
    Самые основные минусы - меньшая плотность энергии (для авто значит малая мощность и небольшой запас хода) и меньший срок службы (меньше количество циклов зарядки и большая деградация). Основной плюс, как было сказано выше - дешевле.

    29 июля 2021 года председатель CATL Цзэн Юйцюнь представил натрий-ионную батарею CATL первого поколения. Плотность энергии одного элемента достигает 160 Вт•ч/кг. Тогда было объявлено, что плотность натрий-ионных батарей следующего поколения составляет более 200 Вт•ч/кг.

    Шэф-пилот
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25855

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25855
    # 16 декабря 2024 14:17
    SvolotcH:

    А учитывая, что условные 500 лошадей обычно разделены на два электромотора вместо одного мощного - и подавно.

    вы видимо не в курсе, что с увеличением количества элементов, общая надежность системы снижается?

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    конверт:

    Плотность энергии одного элемента достигает 160 Вт•ч/кг. Тогда было объявлено, что плотность натрий-ионных батарей следующего поколения составляет более 200 Вт•ч/кг.

    если не путаю, рекорд плотности лития порядка 575 втч/кг

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • zxc_83 Member
    офлайн
    zxc_83 Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #383111

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 декабря 2024 14:22
    Req_V:

    летом 8-9 л/100 км, зимой с легкостью превращается в 11-12.

    вы не понимаете, это другое! :D

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25855

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25855
    # 16 декабря 2024 14:23
    zxc_83:

    Req_V:

    летом 8-9 л/100 км, зимой с легкостью превращается в 11-12.

    вы не понимаете, это другое! :D

    ну в общем-то да. -20% и -50% даже вам разница должна быть очевидна.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • zxc_83 Member
    офлайн
    zxc_83 Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #383111

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 декабря 2024 14:28
    Land:

    ну в общем-то да. -20% и -50% даже вам разница должна быть очевидна.

    более чем. выводы делаю на основании реальных цифр, а не просмотра роликов в ютюб. ;)

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1104

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 16 декабря 2024 14:29
    Land:

    если не путаю, рекорд плотности лития порядка 575 втч/кг

    В лаборатории, на литий-металле, достигли 711

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16110

    20 лет на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16110
    # 16 декабря 2024 14:32

    Land, я не хочу верить - просто вижу, что хлопот меньше. И возвращаться на тачку с двс для повседневной езды нет ни малейшего желания, в том числе из-за вышесказанного (помимо удовольствия от езды).

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1104

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 16 декабря 2024 14:39
    конверт:

    Тогда было объявлено, что плотность натрий-ионных батарей следующего поколения составляет более 200 Вт•ч/кг

    Что раза в полтора ниже обычных литиевых, даже не сверхвысокой плотности. И ни слова про ресурс и циклы зарядки.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18724

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18724
    # 16 декабря 2024 14:45 Редактировалось MD, 2 раз(а).
    Land:

    менять зарядный порт из-за вышедшего из строя моторчика

    у вас не было никогда современного автомобиля с заклинивающим приводом люка бензобака? сплошь и рядом, особенно зимой.

    из личного опыта (бензинки/дизель и старые и новые почти 20 лет, тесла Y последний год) - у электрички пробег на зарядке заметно ниже, чем на ДВС. И заряжается дольше. Как бы владельцы электричек не убеждали остальных. Зарядки при длительных поездках - гемор. Зимой пробег падает процентов на 30 стабильно, в условиях мягкой зимы (до -10).
    В остальном - ДВС просто отцталая телега, с космически дорогим обслуживанием. Если пробеги важны - про электрички лучше забыть, даже в условиях развитой инфраструктуры зарядок Европы, не говоря уже про РБ. Если поездки 200+ км очень редки и есть доступ хотя бы к обычной розетке на начь - нет вообще никаких причин рассматривать ДВС по сравнению с современными электричками.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11435

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11435
    # 16 декабря 2024 15:26
    Req_V:

    Не стоит ещё забывать про балансировку ячеек. Периодически (раз-два в месяц) пользоваться быстрой зарядкой.

    вы не попутали?
    как раз таки медленной и надо все делать по инструкции

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    38820

    18 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    38820
    # 16 декабря 2024 15:33

    в тему потребления - если ехать 200+, то и на 100 км не хватит, а когда придут те страшные морозы, то видать и 50км не проехать будет - как с этим быть и что делать? :weep: