Ответить
  • dark-al MemberАвтор темы
    офлайн
    dark-al Member Автор темы

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #189276

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 6 августа 2011 13:49 Редактировалось homeded, 117 раз(а).

    Перед тем, как задать вопрос, прочтите шапку темы. А так же не забываем пользоваться поиском по теме! Пользователи задающие вопросы, ответы на которые есть в данной шапке, могут получить карточку.
    FAQ по регистрации в PayPal

    1. Что такое Paypal?
    PayPal - крупнейшая дебетовая электронная платёжная система.

    2. Работает ли официально PayPal с Беларусью?
    Уже да. Список стран с которыми работает Paypal.
    Здесь информация о том, как было до того, как PayPal пришел в Беларусь.

    3. Какие данные вводить при регистрации в PayPal?
    Выберите страну Россия, а в поле "Штат / Провинция / Область" впишите Belarus, остальные свои данные вводите как обычно.
    Пример ввода данных:
    - Тип счета "PayPal для вас"
    - Имя Ivan
    - Отчество Ivanovich (необязательно)
    - Фамилия Ivanov
    - Дата рождения 16/02/1980
    - Страна Россия
    - Строка адреса 1 Lenina st., 12-34
    - Строка адреса 2 (необязательно) ...
    - Город Minsk
    - Штат / Провинция / Область Belarus
    - Почтовый индекс 220xxx
    - Номер телефона 37529xxxxxxx (телефон можно написать без кода)

    4. Можно ли использовать электронную почту от бесплатного сервиса?
    Да, например gmail.com.

    5. Карточки каких белоруских банков можно привязать к PayPal? (любая валюта)
    Карту какого банка лучше заводить, какую именно и в какой валюте каждый должен решить сам. Ниже дана подробная информация с ссылками. Обсуждение этого вопроса в данной теме ЗАПРЕЩЕНО!!!
    За подобный вопрос будет выдана карточка!!!

    Успешно привязывали следующие карточки:
    БПС-Сбербанк - Visa Virtuon, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта) - перед привязкой нужно подключить смс-информирование, т.к. в интернет-банке задержка до недели! Как вариант - Онлайн-отчет, мини-выписка (не бесплатно). Последнее время есть жалобы на работу карт этого банка.
    Белинвестбанк - Visa Electron, Visa Virtuon, Visa Gold, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Приорбанк - Visa Virtuon, Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Mastercard Standart, Mastercard Gold (любая валюта)
    Паритетбанк - Visa Virtuon (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    Белгазпромбанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    РРБ-Банк - Visa Electron (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    МТБанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Технобанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Франсабанк - Mastercard Standart (любая валюта), остальные карты не проверены
    Альфа-Банк - Visa Electron, Visa Classic (доллары, по рублям нет достоверной информации)
    Банк Москва-Минск - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    БелСвиссБанк - VISA Electron
    Кредэксбанк - Visa Electron, Visa Gold
    Дельта Банк - Visa Classic
    БТА банк - Visa Electron, Visa Classic
    Белагропробманк - Visa.

    Не рекомендуются но работают:
    Банк БелВЭБ - Visa Electron (доллары), Visa Classic (любая валюта) плохо привязываются
    Банк ВТБ - Visa Electron, Visa Classic (любая валюта), нужно обратиться в банк с заявлением для отключения проверки CVV кода, иначе PayPal не сможет работать
    Беларусбанк - Visa Classic, Visa Electron международная (также возможно заработают и другие карты Visa)

    Не привязываются либо нет информации:
    Белорусский народный банк - нет информации
    Абсолютбанк - нет информации
    Трастбанк - мало информации, известно об одной неудачной привязке (вроде начали привязываться)
    Хом Кредит Банк - Master Card Electronic (cirrus) не привязывается
    Белросбанк - не привязываются
    Сомбелбанк - нет информации

    6. Обязательно ли подключать услугу интернет-банк для работы с PayPal?
    Нет, но рекомендуется. После снятия 1.95$ вам необходимо будет узнать код транзакции. Выписку по карточке (карт-счету) можно попросить в банке. Для некоторых банков (БПС-Сбербанк) очень рекомендуется подключить смс-информирование, т.к. транзакции в интернет-банке отображаются с большой задержкой.

    7. Какие проверки необходимо пройти при регистрации/использовании PayPal?
    При добавлении карточки к аккаунту PayPal - на карт-счёте блокируется 1$ (вернутся на карт-счёт в течение 30 дней).
    После этого нужно подтвердить карту. При подтверждении карты с карт-счёта снимаются 1.95$ или 1.5€. Деньги вернут на счет Paypal. Вам необходимо знать код этой транзакции. Найдите в выписке текст вида «2345 PAYPAL — *EXPUSE», четыре цифры перед словом «PAYPAL» и есть код. После подтверждения Вашей карты статуc становиться Verified. Возможно со временем (а может и при первой транзакции) попросят подтвердить ваш адрес. Есть мнение, что для мелких платежей (5-20$) подтверждение адреса не требуется, но при увеличении сумм транзакций просят подтвердить.
    Имейте в виду, что вы можете сделать лишь три попытки верифицировать карту, поэтому постарайтесь, чтобы в эти моменты не возникло каких-либо технических трудностей, например, в виде недостатка средств на карте.

    8. При привязке карточки получаю ошибку: "Невозможно проверить введенный номер кредитной карты. В системе PayPal могут использоваться кредитные карты только из стран, входящих в список заслуживающих доверия.". Что делать?
    Никто не отменял п.2. Чтобы привязать карточку белорусского банка необходимо использовать автокликер либо регистрацию через Литву. FAQ по автокликерам и регистрации через Литву ниже.

    9.Есть ли способ использовать PayPal без привязки карточки автокликером или регистрации через Литву?
    Да. Используйте виртуальную карточку банка из доверенных стран. Проще всего завести такую карточку тут.

    10. При привязке карточки получаю ошибку: "Этот номер карты уже зарегистрирован в PayPal. Введите другой номер." Что делать?
    Менять карточку (см. п.5), Вашу карточку не удасться привязать никаким способом.

    11. Сумма на балансе PayPal равна 0 долларов, хотя на карточке деньги есть. Так и должно быть?
    Да, PayPal про баланс на Вашем карт-счете в банке ничего не знает и знать не может.

    12. Карточка привязалась, код подтверждения еще не пришел. Можно ли совершать покупки?
    Да, покупки можно совершать, после того, как Вы привязали карточку. Максимальная сумма платежей для неподтверждённой карты за всё время может составлять 150$.

    13. Срок действия карточки подходит к концу. Опять привязывать придется?
    Нет, привязывать не нужно. Вам необходимо сходить в банк и попросить перевыпустить карту с тем же номером. После этого отредактируйте срок действия и код безопасности карты в аккаунте PayPal. При смене данных карты снова будет заблокирован 1$.

    14. Получаю сообщение "Эта кредитная карта отклонена банком-эмитентом. Для получения дополнительной информации о том, по каким причинам карта была отклонена, обратитесь в отдел по работе с клиентами банка-эмитента. Либо добавьте другую кредитную карту."
    Это значит что проблема на стороне банка. Или денег нет на карте. Также необходимо проверить включена ли оплата в сети интернет.

    FAQ по Автокликерам

    Удачных привязок последнее время не наблюдается, но возможно это временное явление.

    1. Что такое автокликер и зачем он нужен?
    Автокликер - программа (скрипт), пытающаяся привязать Вашу карточку на Россию (на Литву не требуется), нажимая через определенное время на кнопку, выполняя за Вас рутинную работу (метод дятла).

    2. Какие существуют автокликеры и где их взять?
    На сегодняшний день существуют следующие автокликеры:
    Скрипт для AutoIt (автор FShadow)
    Дополнение для Google Chrome (автор ILoveKS)
    Скрипт для Firefox (автор dark-al, портация скрипта от ILoveKS)

    3. При работе автокликера возникает ошибка. Что делать?
    Свяжитесь с автором автокликера через ЛС на форуме, подробно описав проблему. Желательно приложить скриншот ошибки.

    4. Как узнать, что карта привязалась?
    На Ваш электронный адрес должно придти сообщение.

    5. Где гарантия, что автокликеры не воруют данные карты?
    Гарантии в исходном коде автокликеров. Если Вы не доверяете разработчикам - можете не пользоваться.

    6. Какую продолжительность паузы ставить в настройках автокликера?
    Рекомендуется использовать стандартное значение 8000 (8000 мс = 8 сек).
    Я выбираю время из следующего соображения: время загрузки страницы + 1 сек на ожидание.

    7. Какой лучше использовать автокликер?
    Успешность привязки карточки от автокликера не зависит. Используйте тот скрипт, который Вам больше всего подходит, в зависимости от используемого Вами браузера.

    FAQ по Qiwi
    Автор: 2600hz

    1. Что такое https://w.qiwi.ru , для чего она нам нужна?
    Киви, это российская платежная система, электронный кошелек. Позволяет проводить различные платежи в России. Кроме того, система позволяет создавать виртуальную карту visa, баланс которой привязан к балансу кошелька. Эта карта привязывается к системе paypal. Это значит что можно оплачивать paypal из киви-кошелька.

    2. Что нужно для подключения и пользования системой qiwi?
    Для пользования системой необходимо иметь сим-карту российского сотового оператора (мегафон, билайн, мтс). На этот номер система отправляет\принимает смс с различной секретной информацией – пароли, номера карт и т.д. На карте обязательно должен быть включен международный роуминг.

    3. Легально ли пользоваться системой qiwi из РБ?
    Да. В правилах системы сказано “Для регистрации в Сервисе Клиент обязан иметь действующий договор с оператором сотовой связи, предоставляющим свои услуги на территории России, оформленный на имя Клиента.” По гражданству или стране проживания никаких требований нет.

    4. Смогу ли я зарегистрироваться с сим-картой, зарегистрированной на постороннее лицо?
    Можете. Только помните о том, что если с карточкой что-то случится, вы не сможете ее восстановить. А значит, можете потерять доступ к счету и деньги на нем. Кроме того, это напрямую противоречит правилам системы.

    5. Я зарегистрировался в системе, но не могу подключить к ней карточку белорусского банка. Как мне пополнять счет?
    Киви позволяет подключать к системе только банковские карты той страны, телефонный номер которой использовался для регистрации в системе. Т.е. в нашем случае – только российские банковские карты. Пополнять счет в системе можно используя банкоматы белросбанка и только с карт белросбанка.

    6. Сколько стоит пользоваться системой.
    Пользование системой бесплатное. Виртуальная виза стоит 10 рублей и выпускается сроком действия на 1 год. При платежах по карте visa берется комиссия - 1,5%. Пополнение счета из банкоматов белросбанка производится без комиссии , по карточному курсу. Карта белросбанка (visa electron) стоит 30.000byr и выпускается на два года.

    Более подробный FAQ и нюансы практического использования системы qiwi обсуждаем Здесь

    Регистрация через Литву (подробная инструкция, только с помощью карты VISA)
    Автор: Nikela

    1. Для регистрации нам надо чистое мыло (не зарегистрованное ранее в палке), пофиг в какой системе, я беру mail.ru и банковская карта с суммой на ней не менее 3$
    2. Заходим на сайт PayPal
    3. Тискаем на "зарегистририруйтесь"

    4. Выбираем Литву и Русский, тискаем на Открыть счет для частных лиц

    5. Заполняем данные! ВАЖНО! На этом шаге, млин, НЕ ДЕЛАЕМ НИКАКИХ ПРИВЯЗОК КАРТ!

    6. Далее, нам опять предлагают привязать карту - ИГНОРИМ! и идем в "Мой счет"

    7. Далее в личном кабинете начинаем процедуру проверки мыла:

    8. На почту падает письмо, открываем мыло и тиснем кнопку в центре:

    9. Переходим из письма назад в Палку и вводим пароль ( при входе в палку вас встретит окошко с выбором секретных вопросов, выбираем вопрос из списка и отвечаем на него)

    10. Далее нажимаем "Снять средства" и попадаем на страницу, на которой выбираем Перевод средств на карту:

    11. Далее попадаем на страницу, где вводим данные карты:

    12. Получаем страницу, что карта добавлена (на этом шаге блокируется 1$):

    13. Идем на Главную аккаунта и инициируем процедуру подтверждения карты:

    14. Тискаем "Продолжить" и снимается 1.5евро:

    15. Далее получаем страницу, на которой объясняется куда надо бежать и где искать заветный 4-значный код:

    16. Я иду в интернет-банкинг БелИнвестБанка и там в выписке нахожу заветный код:

    17. Возвращаюсь в аккаунт Палки и тискаем опять справа Подтвердить банковскую карту и нам сразу всплывает окошко:

    18. ВУАЛЯ!

    Полезная информация

      • ШАПКА АКТУАЛЬНА И ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НОВЫХ ДАННЫХ
      Ссылка на инструкцию paypal. Здесь найдётся множество ответов на интересующие вопросы.
      • 1.5€ можно использовать при оплате покупки когда валюта лота совпадает с валютой остатка в paypal. Или произвести конвертацию в интересующую Вас валюту и опять же использовать при оплате.
      • Не привязывайте Ваш профиль paypal к профилю евау, при блокировке аккаунта paypal придётся заводить также новый аккаунт на ebay. Оплата будет проходить в ручном режиме.
      • В случае отмены платежа (возврата за не полученную покупку и т.д.), средства должны вернуться на карту автоматически в течение 30 дней (более подробно уточняйте в банке выпустившем Вашу карту). Но если использовались средства с счёта paypal, то тут двоякая ситуация: деньги могут вернуться на счёт или на карту, как повезёт.
      Удалить свой профиль в paypal можно до тех пор, пока на Вас не наложено ограничение доступа для проверки данных. Все данные, в том числе о карте (если профиль не заблокирован) удаляются.
      • Если Вы хотите вывести средства с paypal, не забывайте о необходимости платить налог с полученных доходов из-за рубежа. Более подробно о выводе в барахолке или гугле.
      • При блокировке профиля paypal не было офф. отписок об удачном снятии блока с учётом указания данных нашей страны. На всякий случай генератор паспорта на рашу, может кому повезёт.
      • При блокировке профиля и карты, данную карту больше нельзя использовать в paypal, надо заводить новые профиль, почту и карту.
      • Преимуществ меду привязкой на Россию и Литву нет.
      • Если Вы хотите добавить дополнительную карту в paypal, создайте новый профиль, почту, немного измените написание фамилии и адреса. В случае блокировки одного профиля, у Вас останется запасной.

    Привязка MasterCard от xvarx
    Привязка через Яндекс.
    У кого закончилась карта, привязанная на Россию - пробуйте продлить через покупку в интернет-магазинах.
    Если есть пожелания и замечания по шапке ветки пишите куратору ветки -- homeded в личку (C) hag

    Куратор ветки homeded

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 1 марта 2012 13:46
    bibiQ:

    т.к МАС адрес заблокирован..

    Мак адрес чего заблокирован? Модема? Вай-фая? Сетевухи?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    bibiQ:

    просто по ип адресу блокируют подключение провайдера.

    А анонимные прокси уже не работают?

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    13 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 1 марта 2012 13:47
    brester:

    А что дает услуга verified by visa?

    Дополнительный уровень защиты от мошенников.

    bibiQ:

    нет, просто по ип адресу блокируют подключение провайдера.. т.е что ты не сделаешь ни переустановка виндовс ни смена ип адресов ни вход через прокси не поможет. т.к МАС адрес заблокирован..

    Не крутой спец. Но ИП-адрес у тебя ведь динамический и назначается провайдером при соединениию За статический ИП у нас берут плату. А вот "блокируют подключение провайдера" - это повеселило! Это сколько возмущенных бы пользователей было! А так - есть вариант поменять материнку или сетевую (если ты про индивидуальный номер сетевого адаптера)...

  • Max-91 Member
    офлайн
    Max-91 Member

    428

    14 лет на сайте
    пользователь #225517

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 1 марта 2012 14:56

    3дня без перебоя долбит дятел хоть бы што мимо...((((((

  • bambr51 Neophyte Poster
    офлайн
    bambr51 Neophyte Poster

    24

    16 лет на сайте
    пользователь #133924

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 1 марта 2012 15:03

    вчера в 9-52 привязал виртуон от бпс до этого дятел долбил полтора месяца

  • maho Member
    офлайн
    maho Member

    258

    15 лет на сайте
    пользователь #166034

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 1 марта 2012 15:06 Редактировалось maho, 1 раз.
    Max-91:

    3дня без перебоя долбит дятел хоть бы што мимо...((((((

    разобьет дятел клюв скоро! )))) почитай две страницы назад про способ привязки, где снятие средств на карту.......через Литву прокатило, сам долбился 3 дня - одни нервы....
    тут смотри и читай

  • Max-91 Member
    офлайн
    Max-91 Member

    428

    14 лет на сайте
    пользователь #225517

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 1 марта 2012 15:11

    да уже наверно клюва уже нету, вместо клюва галловой своей молотит..)))сдает позиций этот дятел((((((
    кто то с первого раза привязывает везуха)))

  • VictorKa Member
    офлайн
    VictorKa Member

    100

    15 лет на сайте
    пользователь #164524

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 1 марта 2012 15:19
    maho:

    Max-91:

    3дня без перебоя долбит дятел хоть бы што мимо...((((((

    разобьет дятел клюв скоро! )))) почитай две страницы назад про способ привязки, где снятие средств на карту.......через Литву прокатило, сам долбился 3 дня - одни нервы....
    тут смотри и читай

    А если через "Литву" не прокатило? Только "дятел"?

  • Max-91 Member
    офлайн
    Max-91 Member

    428

    14 лет на сайте
    пользователь #225517

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 1 марта 2012 15:20 Редактировалось Max-91, 1 раз.
    maho:

    Max-91:

    3дня без перебоя долбит дятел хоть бы што мимо...((((((

    разобьет дятел клюв скоро! )))) почитай две страницы назад про способ привязки, где снятие средств на карту.......через Литву прокатило, сам долбился 3 дня - одни нервы....
    тут смотри и читай

    а ты как новый акаунт сделал?
    я думаю так делать,тока вот второй акаунт я думаю надо поменять данные буквы в имени и фамилий ,и мыло сделать новое, что бы не за банили????
    и еще там когда входишь, сразу русский язык ставить? и Литву выбирать, или не имеет значение на какомм языке заполнять акаунт палки.....))
    и где удалить евро...?так как у меня карта в долларах ММБ VL?

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    maho
    а ты через Литву привязывал без дятла вручную..)????

  • dihelp Member
    офлайн
    dihelp Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #242064

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 1 марта 2012 15:27 Редактировалось dihelp, 1 раз.

    Народ подскажите. Дятла запускать после входа в свою учётную запись? Или в какой момент?

  • Blanka_84 Neophyte Poster
    офлайн
    Blanka_84 Neophyte Poster

    13

    12 лет на сайте
    пользователь #514010

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 1 марта 2012 15:39

    Заказала на одном из сайтов кое-что, сняли деньги, а потом пришло сообщение, что товара нет на складе(хотя написано на сайте, что в наличии 16 шт.) Так вот они мне предложили вернуть деньги, но я так понимаю, что этого не получится сделать и плакали мои денюжки. Правильно я думаю или как-то можно что-то сделать?

  • ALEX..007 iPhone Team
    офлайн
    ALEX..007 iPhone Team

    814

    18 лет на сайте
    пользователь #48872

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 1 марта 2012 15:40

    dihelp, у меня в хроме к кликер у мануал шел, думаю в остальных также. Посмотрите внимательнее..

  • volp Senior Member
    офлайн
    volp Senior Member

    3646

    15 лет на сайте
    пользователь #163186

    Профиль
    Написать сообщение

    3646
    # 1 марта 2012 16:05
    Blanka_84:

    Правильно я думаю или как-то можно что-то сделать?

    Совершенно не правильно думаете . Деньги прекрасно вернутся обратно к вам.

    Пишите свой телефон в личку - быстрее свяжемся
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 1 марта 2012 16:06
    Blanka_84:

    Правильно я думаю или как-то можно что-то сделать?

    Неправильно. Возврат денег происходит без проблем.

  • noisemaker Senior Member
    офлайн
    noisemaker Senior Member

    753

    15 лет на сайте
    пользователь #151821

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 1 марта 2012 16:37

    MAC адрес любого сетевого устройства элементарно меняется (программно), поэтому нет смысла его блокировать. В параноидальном пэйпале явно не дауны работают.

  • LIFER1 Senior Member
    офлайн
    LIFER1 Senior Member

    1681

    14 лет на сайте
    пользователь #230157

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 1 марта 2012 16:56

    vovik2204, сам так попал, но только на 0.99$. Потом дошло, что читать надо внимательнее: там в разделе "Shipping" в самой объяве написано может быть "We ship on only your PayPal address", т.е. только на адрес, указанный в пайпале, а у нас это Литва... Делая второй заказ я искал объявления где такого нету, и не ошибся: Ebay написал мне : "Minsk
    Minsk 220ХХХ BY". Так что внимательнее!

    А на Dealextreme куда слать будет? В Минск или на палку? Спасибо!
    З.Ы. Жду первые покупки)

  • banec Member
    офлайн
    banec Member

    159

    20 лет на сайте
    пользователь #26022

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 1 марта 2012 17:05
    bibiQ:

    слышал если ранее был блокирован аккаунт палки с невозможностью обжалования, то уже никак не зарегистрируешь новый с новой картой. ибо блокируют подключение, запрещают доступ по MAC адресу и т.д.. кто что скажет по этому поводу

    Ага они там экстрасенсы сидят :) видят твой МАС на расстоянии.
    Вопрос как? это L2 уровень он дальше подсети не уходит.

  • dihelp Member
    офлайн
    dihelp Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #242064

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 1 марта 2012 18:01

    ALEX..007 я читал, только не понятно до входа или войти в счёт и запускать дятла

  • 74846 Senior Member
    офлайн
    74846 Senior Member

    717

    18 лет на сайте
    пользователь #74846

    Профиль
    Написать сообщение

    717
    # 1 марта 2012 18:24
    dihelp:

    ALEX..007 я читал, только не понятно до входа или войти в счёт и запускать дятла

    а если подумать, зачем ему ваш логин и пароль?

  • ALEX..007 iPhone Team
    офлайн
    ALEX..007 iPhone Team

    814

    18 лет на сайте
    пользователь #48872

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 1 марта 2012 18:49

    dihelp, ввести данные, включить кликер, зайти на палку

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20933

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20933
    # 1 марта 2012 18:54
    bibiQ:

    нет, просто по ип адресу блокируют подключение провайдера.. т.е что ты не сделаешь ни переустановка виндовс ни смена ип адресов ни вход через прокси не поможет. т.к МАС адрес заблокирован..

    айяйяй... это понабрасать слов и терминов в один пост чтобы страшнее было?
    выглядит комично :)
    осталось услышать историю как палка mac человека узнает :)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.