Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 апреля 2020 10:18

    Если уметь наблюдать себя, то КВ крайне специфичен. С привычным ОРВИ не перепутаете, не бойтесь. Опознаете довольно быстро. Хотя и эта зараза работает быстро - на этапе рывков к новой стадии. Состояние крайне неприятное. После выздоровления могут быть как осложнения, так и заметные улучшения в области устоявшейся хроники. Иммунная система получает удар и отвечает ударом.

  • BORN_33 Member
    офлайн
    BORN_33 Member

    412

    19 лет на сайте
    пользователь #90566

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 5 апреля 2020 10:21
    3JIblD3eHb:

    Писал пост врач из Италии

    3JIblD3eHb:

    количество пневмоний в одесских больницах

    ну так то все сходится, странно что не на украинском написано

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1368

    18 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 5 апреля 2020 10:22
    Крошка Енот:

    Кедми конечно не пророк и даже не медик, но как военный и политический аналитик он вполне компетентен

    Лучше бы он ничего не говорил. После фразы " Коронавирус это вирус гриппа" просмотр передачи можно уже заканчивать. Это беда, когда отовсюду дилетанты несут ахинею.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    9 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 5 апреля 2020 10:22
    3JIblD3eHb:

    3. А для лечения уже пневмонии (в тяжелых случаях) нужно кушать Тоцилизумаб. Вместо 15 дней искусственной вентилияции - выздоровление наступает через 24-26 часов. Его утвердили в Италии за 10 дней, рекорд! Работает лучше противовирусных и противоспидозных (по механизму похож на Плаквенил). Не знаю есть ли в Украине.

    Очередной фейк, очередная попытка безуспешно спастись. При острой респираторной недостаточности, когда вы не сможете самостоятельно пропускать через лёгкие нужное количество газовоздушной смеси, счёт будет идти на минуты! а не на часы приёма тоцилизумаба или чего либо ещё...

    В принципе этот пункт показывает, что пост написан круглым идиотом для круглых идиотов, чтобы сделать их ещё круглее.

    Не надо верить во всякую ахинею, которой пестрит тырнет.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • BORN_33 Member
    офлайн
    BORN_33 Member

    412

    19 лет на сайте
    пользователь #90566

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 5 апреля 2020 10:23
    Vital_Vik:

    В принципе этот пункт показывает, что пост написан круглым идиотом для круглых идиотов, чтобы сделать их ещё круглее.

    :100500: :D

  • Граф003 Member
    офлайн
    Граф003 Member

    316

    13 лет на сайте
    пользователь #727789

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 5 апреля 2020 10:23

    WinterDream,
    Десятки европейских стран... [censored by Grace-o]

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #641687

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2020 10:25 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    S--:

    mak32:

    S--:

    Если я сижу дома на карантине,почему число коронавирусников растёт?? :-?

    Получается каждому второму,всё равно и начхать на других и в особенности на стариков,пенсионеров и людей с ослабленным иммунитетом.У меня мама пенсионер,работает в РНПЦ,отношение её учреждение ни коим образом не относится к вирусу,у неё контракт до августа и её не отпускают ни на карантин,ни за свой счёт,вообще никак.То есть будешь умирать на своём рабочем месте.
    ---------------------------
    Моя мама пенсионер.. Работает в саду муз руководителем.. ездит в транспорте в день по 4 раза, форточек много , график занятий ужасный, тоже контракт до августа. Никуда не просится, хочет просто доработать до августа.. устала ) Детей в группах сейчас не много.. Но они есть и есть люди, которым надо работать, например , те же врачи. А не у всех есть рядом бабушки и дедушки.Не требует закрытия садов.. она у меня сознательная гражданка и патриот))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #643044

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2020 10:33 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    del

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #641687

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2020 10:33 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    И чтобы два раза не вставать, у мамы это седьмой контракт на пенсии. И когда приходит время к его окончанию, она сидит целый отпуск и руки заламывает.. неужели ее не позовут.. неужели она никому не нужна ,после стольких лет работы и что она будет делать. То есть желание работать - основное)) А не потому что ей мы- дети не помогаем. Надеюсь в этом году таких разговоров не будет..))

  • nikavera Member
    офлайн
    nikavera Member

    304

    18 лет на сайте
    пользователь #124413

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 5 апреля 2020 10:34
    3JIblD3eHb:

    Пост из врачебной группы в вайбере. Не белорусской!Писал пост врач из Италии

    Привет.... к сожалению да, чуда в этот раз не будет, штука заразная и неприятная. И не придет, а уже пришла (см. количество пневмоний в одесских больницах) уже как месяц назад .... все как в Италии. Здесь официально заявили о начале эпидемии в конце февраля, в то время как было уже в полном разгаре в конце января (по своим пациентам видел), первый пациент в Италию прилетел из Мюнхена 9 января..... поэтому и такие последствия. Делали вид, что "ложки нет".

    Симптомы: основной - сухой кашель, обычно начинается параллельно с першением и болью в горле (иногда и часто просто боль в шее, типа мышечная и в мышцах шеи, полагаю по ходу лимф. узлов), легкое недомогание и типа продромных явлений, все как при гриппе. Температура 37,0-37,5 - 1-2 дня, или вообще без температуры. НО! как правило, нет ринита. Часто головная боль, заложенность ушей (сальпингит), легкие признаки синусита, но, повторю, необычно как-то, нет секреторного компонента. Есть просто отек слизистых. Далее, на 2-4 день боль по ходу трахеи и за грудиной (!), сухой кашель усиливается. С пятого дня может появиться боль в грудной клетке (уже более латерально, не по центру), затрудненное дыхание (периодами). И это вот продолжается без лечения около 15-20 дней. Потом, если осложнений нет, уходит и улучшается (субъективно) по 5% в день. Длится всего порядка месяца (от 3 до 6 недель). Если нет осложнений - то температуры нет, или гипотермия (36,0-36,3). В анализе крови аналогично: основной симптом - лимфопения (!), мало либо нормальное кол-во нейтрофилов, и повышенный С-реактивный белок. Больше ничего. Рентгенорамма не дает ничего (можно даже не делать), на КТ можно что-то рассмотреть. Клинических признаков пневмонии тоже нет (потому как она интерстициальная), в альвеолах нет жидкости, значит нет крепитации и всех других признаков пневмонии, только одышка (легкая), тахикардия (легкая), быстрая утомляемость (вследствие предыдущих двух моментов).
    Если после первых 1-3 ней субфебрильной температуры, она падает..... а потом в какой-то момент поднимается до 38 - это проблема, нужно в больницу и противовирусную терапию. Иначе, если темп. нет или субфебрильная - просто сидеть дома и ничего не делать, пить горячее.
    Рассказываю, как лечат здесь (данные официальные либо напрямую от реаниматологов, и уже из собственного опыта):

    1. Основной препарат - Плаквенил (найдешь везде еще в аптеке, старый противомалярийный препарат, но работает превосходно, против любого коронавируса, блокирует рецепторы АПФ2, через которые вирус проникает в легкие). Им лечат в Милане, он в протоколе. 200 мг ч 2 раза в день. Французы рекомендуют 600 мг в сутки, но я против, он все же ядовитый. Результаты: через 6 дней полностью выздоравливают 75% пациентов, в течение 10 дней - почти все, 95%. В Италии назначают от 5 до 20 дней, в зависимости от тяжести и симптомов. Обычно, 7 дней полностью хватает. Если не найдешь и будет нужен - скажи, я скажу у кого есть. Но должен быть еще, это не дефицит и стоит недорого. Его применять лучше пораньше, если боль в груди появляется или кашель сильный. При пневмонии - уже как бы поздновато, но все равно.....применяют.
    2. Для профилактики и лечения пневмонии - Азитромицин (лучше оригинальный Zithromax, от Pfizer), 500 mg x 1 раз/сутки (на голодный желудок) х 3 дня. Потом 2 дня перерыв и еще курс 3 дня. Иногда нужно 3 таких курса.... тогда молочнокислые бактерии нужно для профилактики дисбактериоза 5-7 дней подряд, удаленно от приема антибиотика.
    3. А для лечения уже пневмонии (в тяжелых случаях) нужно кушать Тоцилизумаб. Вместо 15 дней искусственной вентилияции - выздоровление наступает через 24-26 часов. Его утвердили в Италии за 10 дней, рекорд! Работает лучше противовирусных и противоспидозных (по механизму похож на Плаквенил). Не знаю есть ли в Украине.
    4. Далее - противовирусные и противоспидозные (учитывая, что китайцы домешали в геном элементы генома от HIV - 20%) - работают тоже, но там уже варианты. список перпаратов большой. В протоколе - Калетра.

    Под это бы комментарии пары тройки спецов бы хороших.... да сравнение наших схем лечения.

    СочуЙствие даётся даром. Зависть нужно заслужить.
  • Yurixx Senior Member
    офлайн
    Yurixx Senior Member

    3392

    16 лет на сайте
    пользователь #222759

    Профиль
    Написать сообщение

    3392
    # 5 апреля 2020 10:35
    nikavera:

    Под это бы комментарии пары тройки спецов бы хороших

    Из области психиатрии.

    Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)
  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    1714

    12 лет на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Написать сообщение

    1714
    # 5 апреля 2020 10:37 Редактировалось autopaints, 3 раз(а).

    Будет все . И призыв пенсионеров через военкомат .
    По изоляции - мы через неделю закупориваемся . Как раз начнётся сад огород .

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2020 10:38 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    3JIblD3eHb:

    Пост из врачебной группы в вайбере. Не белорусской!Писал пост врач из Италии

    Привет.... к сожалению да, чуда в этот раз не будет, штука заразная и неприятная. И не придет, а уже пришла (см. количество пневмоний в одесских больницах) уже как месяц назад .... все как в Италии. Здесь официально заявили о начале эпидемии в конце февраля, в то время как было уже в полном разгаре в конце января (по своим пациентам видел), первый пациент в Италию прилетел из Мюнхена 9 января..... поэтому и такие последствия. Делали вид, что "ложки нет".

    Симптомы: основной - сухой кашель, обычно начинается параллельно с першением и болью в горле (иногда и часто просто боль в шее, типа мышечная и в мышцах шеи, полагаю по ходу лимф. узлов), легкое недомогание и типа продромных явлений, все как при гриппе. Температура 37,0-37,5 - 1-2 дня, или вообще без температуры. НО! как правило, нет ринита. Часто головная боль, заложенность ушей (сальпингит), легкие признаки синусита, но, повторю, необычно как-то, нет секреторного компонента. Есть просто отек слизистых. Далее, на 2-4 день боль по ходу трахеи и за грудиной (!), сухой кашель усиливается. С пятого дня может появиться боль в грудной клетке (уже более латерально, не по центру), затрудненное дыхание (периодами). И это вот продолжается без лечения около 15-20 дней. Потом, если осложнений нет, уходит и улучшается (субъективно) по 5% в день. Длится всего порядка месяца (от 3 до 6 недель). Если нет осложнений - то температуры нет, или гипотермия (36,0-36,3). В анализе крови аналогично: основной симптом - лимфопения (!), мало либо нормальное кол-во нейтрофилов, и повышенный С-реактивный белок. Больше ничего. Рентгенорамма не дает ничего (можно даже не делать), на КТ можно что-то рассмотреть. Клинических признаков пневмонии тоже нет (потому как она интерстициальная), в альвеолах нет жидкости, значит нет крепитации и всех других признаков пневмонии, только одышка (легкая), тахикардия (легкая), быстрая утомляемость (вследствие предыдущих двух моментов).
    Если после первых 1-3 ней субфебрильной температуры, она падает..... а потом в какой-то момент поднимается до 38 - это проблема, нужно в больницу и противовирусную терапию. Иначе, если темп. нет или субфебрильная - просто сидеть дома и ничего не делать, пить горячее.
    Рассказываю, как лечат здесь (данные официальные либо напрямую от реаниматологов, и уже из собственного опыта):

    1. Основной препарат - Плаквенил (найдешь везде еще в аптеке, старый противомалярийный препарат, но работает превосходно, против любого коронавируса, блокирует рецепторы АПФ2, через которые вирус проникает в легкие). Им лечат в Милане, он в протоколе. 200 мг ч 2 раза в день. Французы рекомендуют 600 мг в сутки, но я против, он все же ядовитый. Результаты: через 6 дней полностью выздоравливают 75% пациентов, в течение 10 дней - почти все, 95%. В Италии назначают от 5 до 20 дней, в зависимости от тяжести и симптомов. Обычно, 7 дней полностью хватает. Если не найдешь и будет нужен - скажи, я скажу у кого есть. Но должен быть еще, это не дефицит и стоит недорого. Его применять лучше пораньше, если боль в груди появляется или кашель сильный. При пневмонии - уже как бы поздновато, но все равно.....применяют.
    2. Для профилактики и лечения пневмонии - Азитромицин (лучше оригинальный Zithromax, от Pfizer), 500 mg x 1 раз/сутки (на голодный желудок) х 3 дня. Потом 2 дня перерыв и еще курс 3 дня. Иногда нужно 3 таких курса.... тогда молочнокислые бактерии нужно для профилактики дисбактериоза 5-7 дней подряд, удаленно от приема антибиотика.
    3. А для лечения уже пневмонии (в тяжелых случаях) нужно кушать Тоцилизумаб. Вместо 15 дней искусственной вентилияции - выздоровление наступает через 24-26 часов. Его утвердили в Италии за 10 дней, рекорд! Работает лучше противовирусных и противоспидозных (по механизму похож на Плаквенил). Не знаю есть ли в Украине.
    4. Далее - противовирусные и противоспидозные (учитывая, что китайцы домешали в геном элементы генома от HIV - 20%) - работают тоже, но там уже варианты. список перпаратов большой. В протоколе - Калетра

    Где то через пол года и до наших дойдет что флустоп при короне выписывать не надо

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 апреля 2020 10:46 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Есть одна тема, которую обсуждать сложно. Более монолог, нежели дискуссия.

    Математическое моделирование иммунитета выявляет следующие общие закономерности.

    Персональный иммунитет реализуется в материальной части реальности. Определяется волей. То есть буквально - имеет высокую корреляцию с волей человека к сопротивлению. Фашисты в лагерях исследовали технологии подавления воли заключенных. Процесс деградации был типичным у всех - чуть ли по дням одинаковый. Через 2-3 месяца человек умирал. Свободы не было у всех заключенных, воли же лишали некоторых. Воля - ключевая потребность жизни. Домашний арест в карантине - ограничение свободы. Нормальные для организма условия. Тем не менее, нужно находить поводы для реализации воли. Поскольку таких поводов мало, то иммунитет - сопротивляемость - падает. Нужно что-то изменять - много, часто. Карантин не лечит, наоборот, если волю не тренировать. Для того чтобы тренировать волю, нужна воля. Ошибка в рекурсии, выходить из этого замкнутого круга - нужно.

    Коллективный иммунитет реализуется в нематериальной части реальности. Определяется текущей культурой, текущим настроением общества. Волей общества к сопротивлению. От воли отдельных людей зависит опосредованно, через влияние на общество. Социальная изоляция, как мы уже писали здесь раньше, разрушает социум, как носителя коллективного иммунитета.

    В последние дни паникующая часть общества дома - вне реального социума. Другие же вынуждены работать, пользоваться ОТ, общаться в коллективе. Паники нет, тревожности нет, есть осторожность и есть очевидное настроение сопротивляться любой заразе. Люди мобилизуют свои резервы. Общее настроение как у болельщиков на стадионе - вместе мы сильнее, выдержим. Еще не очень выраженный, но наблюдается парадоксальный душевный подъем, как перед бурей, перед боем. Общество в таком режиме мобилизовано и готово увеличивать коллективный иммунитет.

    Через виртуальную сеть коллективный иммунитет не работает. Не уменьшается и не увеличивается. Чисто технически - на уровне аппаратной части - проблем нет. Барьеры возникают на уровне математики - дизайна, кодеров и прочая. В будущем эта проблема может быть решена, но не сегодня. Барьеры на пути к новым технологиям серьезные - фундаментальные практически, на уровне парадигмы. Следствий у нее много, упомянутая проблема далеко не первая в очереди.

    Если говорить о роли этой ветки, то фактически работают средства художественной выразительности текста - образность, эмоции, сюжет и прочая. Чего по факту почти нет.

    Всеобщий карантин с этой точки зрения не нужен, даже вреден. "Собачий карантин" вреден вдвойне, поскольку искажает систему ценностей до полного абсурда. Уменьшить число детей-студентов вне квартир не помешает. Не убрать в дома как класс - уменьшить. Психующих - их мало, но они есть,- желательно за свой счет в отпуск. По желанию.

  • Aleste MPx Team
    офлайн
    Aleste MPx Team

    3531

    22 года на сайте
    пользователь #15742

    Профиль
    Написать сообщение

    3531
    # 5 апреля 2020 10:52

    А почему нельзя гулять на улице, почему нельзя сходить в парк (в места где мало людей)? Просто походить в малолюдных местах? Почему нужно оставаться дома? Есть какое-то научное объяснение?

  • Yurixx Senior Member
    офлайн
    Yurixx Senior Member

    3392

    16 лет на сайте
    пользователь #222759

    Профиль
    Написать сообщение

    3392
    # 5 апреля 2020 10:55

    Aleste, самое адекватное объяснение:

    Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)
  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    21 год на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 5 апреля 2020 10:56
    Aleste:

    А почему нельзя гулять на улице, почему нельзя сходить в парк (в места где мало людей)? Просто походить в малолюдных местах? Почему нужно оставаться дома? Есть какое-то научное объяснение?

    Каждый думает, схожу в парк, там мало людей.
    И вот везде уже немало людей.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • Aleste MPx Team
    офлайн
    Aleste MPx Team

    3531

    22 года на сайте
    пользователь #15742

    Профиль
    Написать сообщение

    3531
    # 5 апреля 2020 10:58

    jurist, это единственное объяснение? Это я понимаю. Но может есть другие причины? Распространяется ли вирус по ветру?

  • PaulSawyer Member
    офлайн
    PaulSawyer Member

    125

    13 лет на сайте
    пользователь #778344

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 5 апреля 2020 11:01

    Пораспускаю вам тут слухов, домыслов, провокаций и панических настроений
    "Сказали всем обязательно носить СИЗ, т.к. каждый случай заражения covid среди мед работников будут вести как уголовное дело, пересматривая камеры и проверяя, был ли врач в костюме и СИЗ, и если нет, то это будет поводом обвинить его самого в том, что он заразился"
    Из твиттера

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    19899

    14 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    19899
    # 5 апреля 2020 11:01
    Aleste:

    jurist, это единственное объяснение? Это я понимаю. Но может есть другие причины? Распространяется ли вирус по ветру?

    "Дэйв Прайс из центральной клиники Нью-Йорка:

    В подавляющем большинстве это продолжительный контакт с заражённым человеком или тем, кто находится в инкубационном периоде.

    Практически 99,9 % заражений происходит в результате физического контакта руками с заражённой поверхностью и затем физического прикосновения к своему лицу – глазам, носу или рту.

    Есть мнение, что можно заразиться и через воздух, но на данный момент наблюдения показывают, что таким образом можно подцепить вирус, только находясь с инфицированным человеком на близком расстоянии в течение продолжительного времени, то есть течение 15-30 минут.

    Однако ещё раз повторю: подавляющее большинство заражений происходит именно через физический контакт и последующее прикосновение к лицу."