Теплосчетчик: за и против

mr.oddball Вы таки не поверите... но я один из тех кто эту "дойную корову", судя по всему, будет создавать на практике на местах. Не подскажите как мне её доить правильно?) Принимаю бесплатные советы. Могу даже в штат к себе взять.
Пока, кроме "знаменитых" "Мотодических рекомендаций" из 116 приказа МЖКХ, нет никаких новых нормативных документов. Грустно это..

mr.oddball, +

Akuland, В очередной раз намекаю)
Без плана этажа и привязки Ваших данных к квартирам малоинтересно. Ссылки "найдите план в интернете" входят в диссонанс с Вашими затратами времени на выдачу точных цифр. Может Вы сам найдете, пронумеруете квартиры и выложите? Если чего-то опасаетесь, то вставьте данные прямо на картинку без нумерации квартир.

Andry_S, я как владелец угловой квартиры который любит экономить боюсь что человеческий фактор при пересчете с коэффициентами мне либо не сделает погоды либо даже увеличит мою долю в независимости от применяемой методики.
mr.oddball,

+

Выступающая секция слева - западная секция.

Andry_S:

на сей раз угловые в среднем потребили больше, что логично

Среднее значение
серединка 0.00514891
западная 0.005471724
восточная 0.005593429

У меня лично за октябрь получился удельный расход 0,0045Гкал/м2. Окна большие, все юго-запад, не угловая, монолитно-каркасный, стены 400мм ГСБ, принудительная приточная вентиляция ~150м3/ч, постоянная поддержка микроклимата: температура 23.5-24, влажность 50-55%.
Akuland, пресловутые коэффициенты как раз примерно уравняли бы крайние и центральные квартиры со средними показателями. Экономные угловые заплатили бы еще немного меньше. Рекордсмен из центра остался бы таковым даже после увеличительного коэффицента. Но мы ведь сейчас не об этом? )

Andry_S:

пресловутые коэффициенты как раз примерно уравняли бы крайние и центральные квартиры со средними показателями.

Но в любом случае эти коэффициенты не должны быть отсебятиной, ни одного министерства, ни даже нескольких. Коэффициенты - это один частично оплачивает услуги, потребленные другим. Это сфера конституционных прав. По этому вопросу сначала должно быть принципиальное решение законодательного органа, быть или не быть коэффициентам, и каким. Например, надо ли учитывать, что у угловых меньше соседей = меньше шума. Насколько другие должны оплачивать теплопотери через чьи-то французские окна. У кого-то квартира на север, но с прекрасным видом. У кого-то теплая на вонючий проспект. Найдется и еще что-нибудь для учета. Как бы в конечном итоге не оказалось, что сейчас большинство приобретает квартиру по своим хотелкам, а за хотелки надо отвечать. Желательно, чтобы государство обязало застройщиков изначально разделять квартиры по их качеству, включая все факторы, и формировать цены за м2 на этом основании. В том числе, холодная - дешевле, теплая - дороже.
А если и далее поощрять отсебятину, так найдется масса желающих оставить коэффициенты, особенно те, для которых расчеты по ним - дойная корова.

Akuland, mr.oddball, да что вы никак не угомонитесь про коэффициенты ). На данный момент куда актуальнее вопрос заключения индивидуальных договоров с теплосетями, как того требует законодательство, с постановкой им на учет ИПУ для последующих расчетов по показаниям. А так любые расчеты остаются не совсем по закону.

Andry_S:

А так любые расчеты остаются не совсем по закону.

Убежден, "совсем НЕ по закону", так как Методические рекомендации введены внутренним приказом МинЖКХ, и что странно, так что этот приказ не был отменен в связи с изменением законодательства в сфере ЖКХ, и что еще более странно, не отменен потому, что был издан не в контексте соответствующих норм законодательства и ссылок на них, а как самостоятельный ни с чем не связанный документ. Вот так, просто в рамках якобы общей компетенции МинЖКХ. И сейчас пусть даже Верховный Совет или Президент изменят законодательство в сфере ЖКХ, что делали уже неоднократно за последние 5 лет, укажут там, какие подзаконные акты должны быть изменены, это никак не коснется Методических указаний, поскольку приказ, который ввел в их в действие, - самостоятельный, не связан ни с одной нормой в сфере ЖКХ. В этом смысле Методические рекомендации вечны! Кто не верит, может проверить.

Конкретизирую. Было Постановление МинЖКХ о порядке расчета за услуги ЖКХ. В разделе по тепловым услугам делалась ссылка на порядок, установленный МинЖКХ. Вроде бы логично, что этот порядок, в том числе и в виде Методических рекомендаций, должен был быть введен со ссылкой на этой постановление. Но нет, его ввели внутренним приказом без ссылки. Потом это постановление было упразднено, так как решение таких вопросов поднялось на уровень СовМина и вышло его соответствующее постановление. Но, как понимаете, приказа и Методических это упразднение не коснулось. Логически мыслящие руководители считали, что должно коснуться. Помните, здесь выкладывали ответ Брестского горисполкома, который написал, что Методические канули в лету в связи с упразднением поставления МинЖКХ и мы, мол ждем новые нормы? Они просто не знали хитрость, согласно которой Методические ... вечны!

qashofqash, написано конкретно так:

Постановление СМ № 571 от 12 июня 2014 г. "Об утверждении Положения о порядке расчетов и внесения платы за жилищно-коммунальные услуги ..."

34. Плата за теплоснабжение жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, оборудованных приборами индивидуального учета тепловой энергии или распределителями тепла на отопительных приборах, осуществляется за каждый истекший месяц отопительного периода по показаниям прибора группового учета тепловой энергии в соответствии с заключенными договорами и с учетом доли расходов на отопление мест общего пользования. После окончания отопительного периода производится перерасчет платы исходя из показаний распределителей тепла и приборов индивидуального учета расхода тепловой энергии в порядке, определяемом Министерством жилищно-коммунального хозяйства.

40. Плата за отопление жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений многоквартирного жилого дома, оборудованных приборами индивидуального учета расхода тепловой энергии, производится в соответствии с договорными отношениями между исполнителями и плательщиками жилищно-коммунальных услуг исходя из фактического потребления тепловой энергии и соответствующих тарифов.

Постановление СМ № 968 от 31 июля 2006 г. "Вопросы Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь":

3.6. внесение предложений о совершенствовании расчетов за пользование (техническое обслуживание) жилыми помещениями и коммунальные услуги;

4.4 принимает в установленном порядке и в пределах компетенции нормативные правовые акты;»

Может быть кто-то подскажет, где здесь дано право МинЖКХ вводить коэффициенты, тем более собственными приказами, по умолчанию не проходящими проверку в МинЮсте?

qashofqash, согласен с Вами относительно "казнить нельзя помиловать" во многих случаях. Но часто это от невнимательного чтения. Пункт 3.6 определил компетенцию МинЖКХ - максимум предложения, а никак не нормы по расчетам за услуги ЖКХ, тем более заставляющие одного платить за другого.
Утрируя - пришли в магазин, а там норма, следующий в очереди платит на предыдущего.
А пункт 40 конкретно говорит "фактического", в другом месте дополняется, что и долю за МОПы.