Новостройка ул.Стариновская - пр.Независимости, Автопривал

да... еще у блоков от М-500 до М-800 класс морозостойкости от 15 до 75 соответственно... у М-400 класс моростойкости - 0! в том числе и по этой причине их не используют в строительстве внешних стен при каркасно-блочном строительстве в наших климатических зонах ..............

IDKost:

8. При корректировке проекта проектировщики должны пересчитать все теплотехнические параметры нового материала. Как это произведено – этим нужно поинтересоваться. В нашем случае должны измениться параметры отопительных батарей в сторону увеличения теплоотдачи, независимо от их вида и производителя. Как это выполнено нужно так же поинтересоваться.

quote] Стены 400мм проходят по теплотехническим расчетам и используются для наружних стен. Это я вам гарантирую как инженер-проектировщик. Перерасчет делается за 5 мин.))))) Никакой сырости не должно быть. Если она все-таки появится, то грешить надо на качество материала, ну и конечно же на качество производимых работ (если вспомнить какие щели оставляли в стенах).

Кстати в нашу стоимость 1 м2 закладывался коэффициент, который учитывал рост цен на строительные материалы и работы. Насколько помню, он был приличный. Но в 2009 году цены на материалы упали и этот самый коэффициент был совсем маленьким. Перерасчет нам конечно же делать никакой не будут. Но тогда и пусть от нас не требуют доплачивать за лишние метры.

IDKost, а вы кем будите?

В смысле из какого подъезда, этажа, сколько комнат???

Если хотите попасть в наш список.

P.S. Желательно, но не обязательно!!!

Насчет марок блоков по первоначальному проекту и измененному нужно уточнить конкретно у застройщика, возможно у меня не точная информация, она получена от знакомого, который получил данные в телефонном разговоре с работником «Автопривала». Необходимо получить у «Автопривала» информацию - кто разработчик проекта дома, когда и какие произведены изменения проекта и кем они утверждены. Тогда можно будет обратиться с вопросами к проектировщикам. Вы пишите, что с добавлением утеплителя при замене толщины блоков все будет нормально. Согласен. Но у нас же утепление фасада не произведено, а утеплены только элементы бетонного каркаса от промерзания – это производится во всех каркасных домах. Так что стены нашего дома выполнены из оштукатуренного снаружи блока, без утеплителя. К сказанному мною в первом письме я не учел, что фактический коэффициент роста стоимости цен на строительные материалы был в 2009 году ниже планового, который заложен в смете нашего дома – это тоже снижение стоимости строительства.

Насчет теплосчетчиков. Мы будем просто больше платить за отопление за рационализацию «Автопривала», так как минус 10 см толщины это будет ощутимо.

м400, м500 - откуда взята информация? Что за завод такой Силикат? Интернет ничего про него не знает, а чуп силикатный завод - блоки не производит.

к сведению...чем меньше плотность материала, тем меньше он проводит тепло...к примеру у теплоизоляции (в простонародьи минвата) плотность +-120кг/м3, далее газосиликатный блоки применяются в качестве утеплителя. Для не попадания влаги в помещение с улицы - делается многослойная штукатурка и окраска.

Далее - такое чувство, что наш дом строится в деревне Кукуева...есть акт приемки материалов, есть акты сдачи объемов стен, в которых указаны все характеристики применяемых материалов - неужели кто-то думает, что поектная организация будет подписывать себе приговор, подписывая марку блоков, которые нельзя применять для наружных стен? В конце концов есть такая организация как ГосСтройНадзор... (кстати кто сказал, что м400 нельзя применять для НЕ НЕСУЩИХ стен? я такого нигде не нашел и мне сомнительно как-то в принципе). Далее, все изменения в проекте были согласованы проектной организацией, а соответственно в проект внесены изменения, а значит выполнен пересчет сопротивления теплопередаче наружных стен, а значит пересчитаны секции батарей, возможно изначально в проект были заложены батареи с запасом (к вопросу о батареях)

От плотности зависит в первую очередь термоизоляция, звукоизоляция и способность пропускать влагу..... и посему еще раз М-400 не используеться для кладки наружных стен....

ребят, давайте не будет рассуждать на темы, в которых вы не особо компетентны...Чем ниже плотность - тем выше теплоизоляция. W (способность пропускать влагу) может быть разной, при одной и той же плотности.

Насчет марок блоков по первоначальному проекту и измененному нужно уточнить конкретно у застройщика, возможно у меня не точная информация, она получена от знакомого, который получил данные в телефонном разговоре с работником «Автопривала»

нельзя разбрасываться непроверенной информацией, во всяком случае Вы по идее должны были написать об этом в 1ом посте.

Необходимо получить у «Автопривала» информацию - кто разработчик проекта дома, когда и какие произведены изменения проекта и кем они утверждены. Тогда можно будет обратиться с вопросами к проектировщикам.

почитайте ветку сначала, проектная организация УП "Минскпроект", ГАП Зенова.

Вы пишите, что с добавлением утеплителя при замене толщины блоков все будет нормально. Согласен. Но у нас же утепление фасада не произведено, а утеплены только элементы бетонного каркаса от промерзания – это производится во всех каркасных домах. Так что стены нашего дома выполнены из оштукатуренного снаружи блока, без утеплителя.

еще раз повторяю, что по действующим на сегодняшний день нормам в области строительства в части, в частности СНБ 2.04.01-97 "СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА", допускается выполнение наружных стен из газосиликатных блоков толщиной 400мм, при условии выполнения швов на клеевом растворе.

Вот не думал, что на Онлайнере какие-то подковерные интриги могут быть...

Тролли, недобросовестная конкуренция и все такое...

P.S. Я ни про кого-то конкретного.

Но при всем моем уважении к господам madcup и Bulldog, я не могу понять одну вещь. Как Автопривал проведет по бухгалтерии эти доп.суммы. Дом - тот же, его физические размеры - те же, затраты на него - те же. А тут оппа - и вырисовывается незапланированная прибыль в размере одной-другой сотни тысяч уев.

То есть любой застройщик, тупо положив кирпич не на спинку, а на бочок (сэкономив при этом на стройматериалах и трудозатратах), может срубить себе бакинских на Канары?

Я как юрист НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую всем почитать Указ № 396 от 2006 года, а именно пункт 8 Правил заключения договоров долевого строительства. Думаю многие поймут его в свою пользу.

Ребят, и еще одна мысль - если вопросы серьезные и есть серьезная информация, их подтверждающая - нужно писать письма на имя застройщика, как это делал в свое время я, когда меня еще пускали свободно на стройку Писать мессы на форуме - это все хорошо, но застройщику от этого ни тепло ни холодно.

p.s. pease

То есть любой застройщик, тупо положив кирпич не на спинку, а на бочок (сэкономив при этом на стройматериалах и трудозатратах), может срубить себе бакинских на Канары?

если стенка из кирпича на бочок не противоречит нормам в области строительства - может. Если внесение в проектную документацию пройдет согласование проектной организации (без изменения сметной стоимости), а если с изменением стоимости и госэкспертизу - может К тому же речь идет, о разрешенной толщине стен в нашем случае.

Ledakol:

а с правовой точки зрения? решил он вдруг вместо каркасно-блочного построить кирпичный? тоже будете доплачивать сразу? а если снес все внутренние перегородки и за счет этого тоже метров стало бы больше на 3-4?

если бы прошел согласования установленные законом, переделал проект, прошел экспертизу - тогда никто не мешает.

Ledakol:

madcup:

если бы прошел согласования установленные законом, переделал проект, прошел экспертизу - тогда никто не мешает.

ну вот... а что это, если не "изменение цены в связи с изменением проектной документации"?

Ладно, еще раз извиняюсь что вмешался.

Поясню еще раз. Если проектировщики на просьбу заказчика об изменении конструкций дадут ответ "Согласовано. Без изменения сметной стоимости.", то и цена не изменится по документам. А если замена повлечет за собой пересчет всей проектно-сметной документации, никакой застройщик не будет проталкивать такое решение.

Для этого у застройщика и есть комманда строителей, которая работает над удешевлением проекта, но не за счет решений "от балды", а обоснованных и утвержденных в установленном порядке.

Я ни в коем случае на защищаю "Автопривал", у них итак косяков достаточно. Моглибы хотябы уведомить дольщиков письменно или по телефону о изменеиях в конструкции дома. Ведь речь не идет о согласовании с нами переноса розеток и замене производителя окон или утеплителя. Если бы сами не начали раскручивать тему про наруж.стены так и не узнали бы.

Просто есть установленный порядок, кторого наше государство строго придерживается и творить беспредел в строительстве у нас пока, слава богу, невозможно.

Даже созрела мысль, а может это сам "Автопривал" таким образом наши настроения перед сдачей квартир изучает. Вбрасывает проблемную тему и смотрит как там дольщики конфликтные или нет. Кто у них "заводила".

Ledakol, а вы прикиньте что за собой повлечет пересчет?

метры, кредиты, экспертизы и тд и тп, ключи получим через полгода. Нас пока никто не просит платить и я уверен, что не попросят. Если попросят - будем воевать, а счя лично я не вижу никакого смысла в ломании копий

Даже созрела мысль, а может это сам "Автопривал" таким образом наши настроения перед сдачей квартир изучает. Вбрасывает проблемную тему и смотрит как там дольщики конфликтные или нет. Кто у них "заводила".

такая мысль тоже посетила