Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    17 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 2 сентября 2009 21:49
    KTO9I:

    у вас бензонасос у кого ломался? на каком году? реальную причину поломки вы знали?

    Однажды сварщики запаивали пробоину в моём баке. Только я отвернулся, тут же получил сюрприз: хлопцы рашыли праверыць сваю работу - налили полны бак вады и патрасли. :D Насос стал работать заметно громче.

    После того гудел и подвывал он у меня ещё около 95тыс км., но так и не сломался:znaika:

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 3 сентября 2009 14:41
    Беларус+:

    на гольфе здох сразу и в раз. Приехал на газе. Заглушил, а завести на бензе не смог.

    может он (гольф) просто не выдержал быстрой езды (50+ кмч) по ямам и рельсам? растрясло его :)

  • KTO9I Senior Member
    офлайн
    KTO9I Senior Member

    2098

    18 лет на сайте
    пользователь #119486

    Профиль
    Написать сообщение

    2098
    # 3 сентября 2009 17:35

    Вий, воот именно!

    а еще одни говорят, что его на пустой бак нельзя включать...

    а какая ему разница, что качать то? бенз или воздух ))

    другое дело, что там будет с авто из за воздуха в системе, мин нужо долго прокачивать(у меня) а макс.. хз :)

    :shuffle:
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 4 сентября 2009 11:44

    KTO9I,

    а какая ему разница, что качать то? бенз или воздух

    Вы что действительно не видите разницы?

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    17 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 4 сентября 2009 15:32

    KTO9I, бензином он охлаждается и смазывается. С пустым баком ездить не советую.

  • RAMZAI Member
    офлайн
    RAMZAI Member

    102

    18 лет на сайте
    пользователь #106612

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 6 сентября 2009 21:37

    У меня Вектра В 2.0 бенз,не могу справиться с хлопками. И на горячую,и на холодную.Газ 3 ий.Поменял провода,свечи,фильтры,катушку зажигания.Что еще может быть?

    8888 ВА-6
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 6 сентября 2009 21:40
    RAMZAI:

    У меня Вектра В 2.0 бенз,не могу справиться с хлопками. И на горячую,и на холодную.Газ 3 ий.Поменял провода,свечи,фильтры,катушку зажигания.Что еще может быть?

    Клапана нормальные? Померяй компрессию. Еще как вариант, может "пережаты" клапана. Если нет гидриков, то просто зазор сделали меньше чем надо, или гидрики закисли в открытом сотоянии и при прогреве не меняют зазор.

    Возможно давно твоя машина бегает на 3-м поколении и смесь была бедной, от чего утоптались седла клапанов, особенно выпускных.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • RAMZAI Member
    офлайн
    RAMZAI Member

    102

    18 лет на сайте
    пользователь #106612

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 6 сентября 2009 22:44

    Такая ситуация только месяц,до этого все ок было.Вопрос: кого винить и что делать?

    8888 ВА-6
  • Melaniush Senior Member
    офлайн
    Melaniush Senior Member

    1948

    19 лет на сайте
    пользователь #78178

    Профиль
    Написать сообщение

    1948
    # 6 сентября 2009 22:47
    RAMZAI:

    Такая ситуация только месяц,до этого все ок было.Вопрос: кого винить и что делать?

    возможно, некачественные расходники (свечи, провода)

    3427446
  • FordTaurus Senior Member
    офлайн
    FordTaurus Senior Member

    956

    20 лет на сайте
    пользователь #52729

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 7 сентября 2009 08:59
    RAMZAI:

    Такая ситуация только месяц,до этого все ок было.Вопрос: кого винить и что делать?

    Да померяй ты компрессию, как тебе выше пишут. Даже можно еще попробовать вариант, с компрессором. Суешь вместо свечи шланг от компрессора, крутишь коленвал, так, что бы в этом цилиндре оба клапана были закрыты и дуешь. Если воздух прорывается в выхлопную значит не держит выпускной клапан, если во впускной коллектор, значит впускной.

    У меня лет 6-7 назад, на волге такие чудеса с газом были. Хлопало правда и на бензине и на газе и на холодную и на горячую. Когда проверил компрессором, оказалось, что выпускные вообще свистят и ничего не держат, а впускные хоть и лучше, но все равно пропускали. Правда в мое случае хлопало не только в воздушный фильтр (карбюраторная машина), но и в глушак. Отремотнтировал голову, свечи, провода и катушку не трогал. Все отлично заработало :super:

  • RAMZAI Member
    офлайн
    RAMZAI Member

    102

    18 лет на сайте
    пользователь #106612

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 8 сентября 2009 09:34

    Померял компрессию.13-13.5.Все ок.Чувствую нужно ехать к газовикам.

    8888 ВА-6
  • KTO9I Senior Member
    офлайн
    KTO9I Senior Member

    2098

    18 лет на сайте
    пользователь #119486

    Профиль
    Написать сообщение

    2098
    # 8 сентября 2009 15:33
    Вий:

    KTO9I, бензином он охлаждается и смазывается. С пустым баком ездить не советую.

    повторюсь, что в такие сказки я мог поверить когда купил впервые свой авто, но когда я откатал больше сотни ккм и чинил сам лично его, то уж извините...

    чему там греться? и если уж немного он и охлаждается бензином, то только тем, что он перекачает, не более т.к. насос при баке в 10-15 литров вне бенза!

    а уж про смазывание насоса бензином это вобще любимые сказки тех, кто и близко не видел в глаза насос!

    так зачем же нести чушь? :-?

    p.s. эх пора мне на газ :shuffle:

    :shuffle:
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 8 сентября 2009 15:52

    KTO9I, Это вы чушь несете. И лично я видел насос и не раз.

    И ещё одно если насос предназначен для прокачки жидкости, то на сухую он не должен работать - это справедливо для любого насоса.

  • KTO9I Senior Member
    офлайн
    KTO9I Senior Member

    2098

    18 лет на сайте
    пользователь #119486

    Профиль
    Написать сообщение

    2098
    # 8 сентября 2009 16:03

    эх.. кто ж в здравом уме гонять на сухую его будет :-?

    но если так вышло, то машина заглохнет и всё, но не умрет насос

    суть в том, что выйдет в большинстве случаев из строя контакты ротора

    а они стираются не из-за перегрева или отсутствия смазки, а он времени и их ресурса )

    p.s. подскажите на какие лучше фирмы по установке газа обратить внимание?

    :shuffle:
  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    19 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 8 сентября 2009 22:35

    Собрался ехать в Европу.

    По Польше вопросов нет, а в Германии что-то сильно не припомню заправок. На сайте с нем. заправками на большинстве стоит по их заявлениям интерфейс ACME или dish с большим перевесом в пользу первых. Что за ACME такая? с нашим оборудованем там не проблема заправиться, или как в России "со своим переходником ездить надо"? :super:

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    17 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 8 сентября 2009 23:48
    KTO9I:

    эх.. кто ж в здравом уме гонять на сухую его будет ?

    Обычно так поступают люди с подобными убеждениями: "какая ему разница, что качать то? бенз или воздух ))" :wink:

    Кстати, встречаю такого не впервой. У меня такой знакомый есть... Поставил газ, от бензина отказался совсем за ненадобностью, дескать. Сначала выкинул насос --понятное дело, -- а потом и бак, ставший теперь действительно бесполезным.

    эх пора мне на газ

    Ага, уже тоже пора, похоже... :wink:

  • Arpie Member
    офлайн
    Arpie Member

    440

    19 лет на сайте
    пользователь #66982

    Профиль
    Написать сообщение

    440
    # 9 сентября 2009 00:51

    эх пора мне на газ

    От повышения цены бенза на 10% текущая ситуация - когда LPG имеет смысл ставить только при таксистских пробегах или на многолитровые жерла - радикально не поменяется.

    Чтобы обыватель массово полез на газ нужна гораздо большая дельта чем сейчас.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 9 сентября 2009 10:40
    Yosic:

    KTO9I, Это вы чушь несете. И лично я видел насос и не раз.

    И ещё одно если насос предназначен для прокачки жидкости, то на сухую он не должен работать - это справедливо для любого насоса.

    да что вы говорите....

    Позвольте противопоставить вашим убеждениям (ничем не подтвержденным) насосы известной марки Grundfos, которые не боятся сухого хода. Наблюдаю экземпляры в системах отопления жилых домов, работающие круглосуточно 365 дней в году более 15 лет. Наблюдаю также экземпляры, которые до 4-х суток проработали "на сухую" без каких-либо видимых последствий и работают и по сей день.

  • KTO9I Senior Member
    офлайн
    KTO9I Senior Member

    2098

    18 лет на сайте
    пользователь #119486

    Профиль
    Написать сообщение

    2098
    # 9 сентября 2009 10:43

    Вий, да уж... я думал, что у тех кто ездит на газе бензин есть всегда! и по умолчанию насос будет гонять его, а не воздух ))

    ну я ждал именно повышения цены на бенз т.к. газ подняли в цене раньше гораздо и мне выгоды с газа было не так существенно

    а вот сейчас пора, пока какая волна на подключение не рванула

    :shuffle:
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 9 сентября 2009 11:09

    ЮМБР, Исключение лишь подтверждает правило.