Супербизнес - церковь. я в шоке от нашей православной

Ну и что? По вашему гораздо лучше быть рабом чужих идей?

Тут уже стоит вопрос веры. Для христиан это не чужие идеи, а исторический факт, считайте закон. Причем этому закону уже больше 2000 лет . Согласитесь, огромный срок существования такого закона чего-то да стоит?

Фенрир:

[quote="Цитата: Ну, это в идеале...

А до идела нам ой как далеко...

но вот проповедники и прочие должны стремиться к идеалу.. вы много слышали про современных

затворников?

Так а зачем стремиться к идеалу?

У них и при таком раскладе пока есть прихожане, которые "жертвуют на церковь"

Вот если бы число жервующих уменьшилось хотя бы наполовину - вот тогда уже нужно было бы задуматься...

mgines:

В одном согласен с Вами, это вопрос веры. Так верьте во что вы хотите, но не мешайте мне в это не верить или верить во что либо другое.

Дык я не мешаю. Я не говорю всем на право и на лево что христианство есть истина. Каждому свое.

В этом я с Вами абсолютно и всецело согласен.

1Lovely:

Rain:

1Lovely (цитата):

Фенрир, Я Вас умоляю(с) Не буквально, а аллегорически. Таких упрямых, как вы, духовники избивали розгами, заставляли туалеты драить. В армии и сейчас подобными методами людей лепят. Жестко, но чтобы родиться, нужно умереть(с) А пока что большинство плывет, как г....о по реке жизни.

1Lovely, такие люди как Вы говорите в жизни в последствии становятся очень даже заурядными личностями. Знаем таких. Любят сейчас поплакатся в жилетку насколько жизнь плохая и как зарплату не повышают. А когда спрашиваешь, а что Вы сделали для того, что бы изменить свою жизнь, дык ответ один и тот же "А что тут сделаешь, мы ведь люди маленькие"...Хотя в молодости были ого-го...Понимаете мысль? Тот, кто живет не своим умом, а чужим, склонны как правило оставатся заурядными людьми.. Зато "все как у людей".

Можно ли уточнить, о каких людях речь. Об упрямых или о строгих духовниках.

О "строгих духовниках". Насилием и подчинением другого своей воли человек маскирует собственную слабость и некчемность. Жизнь всех со временем ставит на свои места.

FelixGor:

...Аналогия здесь проста:

Вам надо питаться - белки, жиры, витамины. Более того, вы УМРЕТЕ, если не будете есть. Однако, шокирует ли вас то, что за еду в магазине ТРЕБУЮТ деньги (фиксированные, скидывать не будут, даже если вы очень голодны)? Шокирует? Это негуманно? Права человека нарушаются? Если нет, то и в вопросах веры попробуйте провести паралллель.

Провожу параллель:

- Магазин - коммерческое предпирятие, работающее для получения прибыли, о чем магазин (например, в уставе) и заявляет открыто. Магазин не рассказывает сказки о том, что он работает с целью спасения душ,...

- Магазин платит налоги как коммерческое предприятие. И директор магазина не пытается убедить всех вокруг, что на самом деле он ничего не продает, а деньги в кассе - это пожертвования.

- Магазин не пытается взять деньги за товар, которым обязуется меня осчастливить после моей смерти.

- Магазин не пытается мне рассказывать, что морально, что аморально. Тем более за пределами магазина.

...

VitalyVN:

FelixGor:

...Аналогия здесь проста:

Вам надо питаться - белки, жиры, витамины. Более того, вы УМРЕТЕ, если не будете есть. Однако, шокирует ли вас то, что за еду в магазине ТРЕБУЮТ деньги (фиксированные, скидывать не будут, даже если вы очень голодны)? Шокирует? Это негуманно? Права человека нарушаются? Если нет, то и в вопросах веры попробуйте провести паралллель.

Провожу параллель:

- Магазин - коммерческое предпирятие, работающее для получения прибыли, о чем магазин (например, в уставе) и заявляет открыто. Магазин не рассказывает сказки о том, что он работает с целью спасения душ,...

- Магазин платит налоги как коммерческое предприятие. И директор магазина не пытается убедить всех вокруг, что на самом деле он ничего не продает, а деньги в кассе - это пожертвования.

- Магазин не пытается взять деньги за товар, которым обязуется меня осчастливить после моей смерти.

- Магазин не пытается мне рассказывать, что морально, что аморально. Тем более за пределами магазина.

...

Вы недопонимаете. Особенно абсурден пункт 3. Церковь НЕ ОБЯЗУЕТСЯ осчастливить вас - это под силу только Богу, а ему деньги не нужны... Церковь может в какой-то мере поспособствовать этому, но главное - желание и действия человека. Когда обстоятельства не позволяют, глубоко верующий христианин способен обоходиться и без церкви.

Смотря что вам надо. Если крестить детей "для галочки, чтобы было как у всех" - всё сделают в лучшем виде, и денег больше чем надо не возьмут.

Rain:

FelixGor, можно так же вести натуральное хозяйство или найти другой магазин с более приемлемыми ценами. Магазин отнесется с пониманием если вы предпочтете покупать еду в другом магазине или производить сами. Вы так же можете открыть собственный магазин. Кроме того у магазинов отсутствует понятие каноническая територия. Покупатели одного магазина могут время от времени заходить в другой магазин и тд и тп.

В общем I am not buying that, try something else.

Так, а я разве говорю, что вы обязаны покупать еду именно в данном магазине? Что вы? Идите в тот, куда зовёт вас ваше сердце.

Только учтите, в мире магазинов крайне обильна реклама, и нужно внимательно к нему (сердцу) прислушиваться - чтоб не заплатить 100 баксов за то, что стоит 5.

Rain:

FelixGor, можно так же вести натуральное хозяйство или найти другой магазин с более приемлемыми ценами. Магазин отнесется с пониманием если вы предпочтете покупать еду в другом магазине или производить сами. Вы так же можете открыть собственный магазин. Кроме того у магазинов отсутствует понятие каноническая територия. Покупатели одного магазина могут время от времени заходить в другой магазин и магазин не предаст их анафеме и тд и тп.

Знаете... Бывают случаи, когда крещёные люди переходят из православия в буддизм (или ислам), потом раскаиваются и возвращаются. И их не предают анафеме!

Некоторые создают собственные религии. Это плохо, но бывает и так.

Кстати, магазин вряд ли отнесётся с пониманием и сочувствием, когда вы рядом откроете ещё один и начнёте переманивать покупателей. Это и есть каноническая территория.

И потом - разве РПЦ предала анафеме всех инаковерцев?

FelixGor:

Это бывает. Проявление так называемого эгоизма. Заверяю вас, масса людей мечтает об значительном усилении роли церкви!

К счастью, еще бОльшая масса не даст этим мечтам воплотиться.

VitalyVN:

FelixGor:

Вы недопонимаете. Особенно абсурден пункт 3. Церковь НЕ ОБЯЗУЕТСЯ осчастливить вас...

Ну так еще "хуже" получается. Деньги берут, а гарантий никаких.

Они берут за крещение, и пр. Эти таинства они и проводят.

А спасение души - бесплатно. Его вам никто не обещает и денег за него не берёт.

Разницу чуете?