Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 4 апреля 2014 22:18 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    VVVKKK, как конкретно вы выстраиваете свою позицию для достижения цели - как я понял возврата телевизора продавцу? оспаривание результатов экспертизы или нарушение её сроков проведения?

  • VVVKKK Junior Member
    офлайн
    VVVKKK Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #1149675

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 4 апреля 2014 22:18 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    [censored by EvgPinsk]

    96_JkO:

    VVVKKK, как конкретно вы выстраиваете свою позицию для достижения цели - как я понял возврата телевизора продавцу? оспаривание результатов экспертизы или нарушение её сроков проведения?

    Возвращаем телевизор, оспариваем экспертизу, требуем неустойку за нарушение сроков!!!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2014 22:20
    EvgPinsk:

    zaicew:

    предоставленною возможность приравниваю к второму варианту

    Не вижу никаких проблем. Не забираемый товар можно продать за любые деньги, хоть в 3 раза дешевле рынка. Главное покрыть свои расходы, ну а остаток пусть забирает потребитель

    как реально Вы этот процесс представляете?

  • VVVKKK Junior Member
    офлайн
    VVVKKK Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #1149675

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 4 апреля 2014 22:23
    Str.Vn:

    zaicew:

    кстати Патио вполне очень даже лояльная контора
    очень лояльная

    Если бы вернули телек через пару дней в плёнке и прочем... А через 10 мес. этот поюзаный и поцарапанный телек кому нужен? Когда уже новое поколение вышло и цены упали. Тут и вопрос в том стоит, что идёт поиск к чему бы докулупаться, да денег поиметь. Вопрос то стоял в том, чтобы вернуть деньги с БАНКОВСКИМИ ПРОЦЕНТАМИ, СТРАХОВКОЙ И ПЛАТОЙ ЗА ОБСЛУЖИВАНИЕ КРЕДИТА.

    Да я ещё раз говорю!!! Телик в идеальном состоянии (не включая, естественно, указанных мною недостатков)!!! Они пошли на принцип, я тоже!!! Я готов был доплатить за обмен, но меня никто не захотел слушать!!!!!! А поскольку мне посоветовали, верный способ - это расторжение договора, я так и поступил!!! Пол года без телевизора, походы по судам, извините, я не мазахист, так что как-то вот так)

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    17 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 4 апреля 2014 22:24 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.
    VVVKKK:

    zaicew:

    VVVKKK,
    Ваша беда в том, что недостатка нет
    по правилам

    но если бы Вы не обостряли, то вполне могли бы договориться

    кстати Патио вполне очень даже лояльная контора
    очень лояльная

    и посра--ся с ними нужно суметь

    А я к ним и обратился, и думал, что они мне чего-то смогут предложить!!! Я готов был даже доплотить за обмен!!! А когда сказали, что "Усё добра, забирайте обратно!", ну, извините, я заплатил деньги, будьте добры, предоставьте качество!!! Тем более я тогда особо в эти вопросы не вникал, а мне посоветовали однозначно обращаться с заявлением о расторжении договора купли-продажи! Так что, что есть, то есть!!!

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    EvgPinsk:

    VVVKKK:

    Здесь уже возник спор!!! Продавец не согласен, значит обязан провести экспертизу, если недостатков не будет - я обязан оплатить эту экспертизу, всё просто!!! На проведение экспертизы - срок 14 дней!!! Иное не оговорено!!!

    С этим никто не спорит, но вместе с тем, это не отменяет того, что после проведения экспертизы (при уведомлении Вас о её результатах) Вы обязаны были забрать свой телевизор. И пока вы его не забрали, идёт срок хранение товара, который ограничен Правилами бытового обслуживания, которые вступают в силу в результате вашего обращения к продавцу с требованием устранения недостатка

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    zaicew:

    с каких таких позывов ремонтная организация должна озаботится?

    zaicew, Что-то вы повторно не догоняете. Ещё раз объясняю, Правила не обязывают организацию реализовывать товар, который не забирает потребитель. Правила только предоставляют такое право.

    у каждого есть право повесится или занятся ананизмом
    предоставленною возможность приравниваю к второму варианту

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    96_JkO:

    VVVKKK, как конкретно вы выстраиваете свою позицию для достижения цели - как я понял возврата телевизора продавцу? оспаривание результатов экспертизы или нарушение её сроков проведения?

    Возвращаем телевизор, оспариваем экспертизу, требуем неустойку за нарушение сроков!!!

    VVVKKK, Второй раз устно предупреждаю о правилах создания сообщений. Нарушение по пункту 5.22

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    zaicew:

    как реально Вы этот процесс представляете?

    Выставить на барахолке объявление.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2014 22:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    EvgPinsk,

    Вы хоть представляете геммор оприходования наличных?
    К началу реализации должна присутствовать оценка

    короче процесс еще тот

    затраты меркнут перед такими правилами реализации

    проще в мусорку

  • VVVKKK Junior Member
    офлайн
    VVVKKK Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #1149675

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 4 апреля 2014 22:37 Редактировалось VVVKKK, 2 раз(а).
    Str.Vn:

    VVVKKK:

    О каком ремонте идёт речь, они же не хотят видеть недостаток? Поэтому я ничего не хочу ремонтировать, требую вернуть деньги!!!

    Вы сразу заявили требование вернуть деньги. Иного не прозвучало. Продавец оттарабанил телек в СЦ, там по согласованию с Филипсом дали бумагу что в телеке нет недостатков. Вы же по совету ОЗПП отказались забирать телек, т.к. Вам напели что за каждый день просрочки получите 1% от стоимости телека. Потому спустя 4 месяца и начали телодвижения с заявления в милицию (так велел юрист из ОЗПП), чтобы потом иметь основание в суде утверждать о том, что БЫЛА попытка досудебного урегулирования.
    Всё глупо, шаблонно, неуклюже. Заплатите Вы в ОЗПП денежки, и всё, не будет ни денег, ни пени, ни решения суда в Вашу пользу. Пройденный этап.... Когда одумаетесь - сведу с братьями по несчастью, а то подумаете что Вас тут стращать пытаются. Разводят Вас, сулят деньги, которые Вы никогда не получите, и вытягивают из Вас наличность за мнимые услуги.
    И самое интересное в том, что НИКОМУ Вы потом не пожалуетесь. Деньги отдали добровольно и никто Вас платить не заставлял.
    зыж. я не из Пятого и вообще к нему отношения не имею никакого. даже не из сочувствующих.

    ОПЯТЬ ФЛУД!!!
    Если Вам действительно интересно, то дело было так:
    Я принёс телевизор по гарантии!!!
    Перезвонил недели через три, мне сказали, что "недостатков нет"!!! Я обратился в общество защиты прав потребителей, где мне посоветовали написать заявление о расторжении договора купли-продажи, что я и сделал!!!
    Заявление я передал вежливому администратору по имени Валерий!!!
    На продавцов я не орал, тем более в присутствии покупателей, никогда не грозился никакими там "органами" и не вытворял "прочие бескультурные выходки"!
    "на основании описания из инструкции по эксплуатации указан класс панели и допустимое количество неисправных пикселей" - А ЭТО ГДЕ, ПРОСТИТЕ, УКАЗАНО??? ПРО КЛАСС ТАМ НИГДЕ НИЧЕГО НЕ УКАЗАНО!!!)

    Заверяю Вас, со мной общались культурно, в этих разборках и криках просто не было необходимости!!!)
    Что было дальше, я написал ранее!!!
    И ещё, ни в какую милицию я никогда не обращался, какой смысл!!!) ОЗПП я денег не платил и не собираюсь, договор расторгнут ещё в декабре 2014!!!
    Вы вообще что за ахинею здесь несете?) Вам за это платят?)

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    17 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 4 апреля 2014 22:40 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.
    zaicew:

    затраты меркнут перед такими правилами реализации

    В третий раз: все понесённые затраты возмещаются из вырученной суммы

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    zaicew:

    Вы хоть представляете геммор оприходования наличных?

    При наличии кассавого аппарата (а отсутствие оного я както себе слабо представляю) весь гемор в оприходовании - это пробить чек

    Добавлено спустя 6 минут 50 секунд

    zaicew:

    К началу реализации должна присутствовать оценка

    А вот про это не в курсе. Есть ссылка почитать?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2014 23:00
    EvgPinsk:

    zaicew:

    затраты меркнут перед такими правилами реализации

    В третий раз: все понесённые затраты возмещаются из вырученной суммы

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    zaicew:

    Вы хоть представляете геммор оприходования наличных?

    При наличии кассавого аппарата (а отсутствие оного я както себе слабо представляю) весь гемор в оприходовании - это пробить чек

    Добавлено спустя 6 минут 50 секунд

    zaicew:

    К началу реализации должна присутствовать оценка

    А вот про это не в курсе. Есть ссылка почитать?

    вот вот я бы знал
    ну а как
    цену из головы?
    EvgPinsk нафиг про это
    забудем

  • Str.Vn Senior Member
    офлайн
    Str.Vn Senior Member

    734

    12 лет на сайте
    пользователь #1120253

    Профиль
    Написать сообщение

    734
    # 4 апреля 2014 23:07
    VVVKKK:

    Если Вам действительно интересно

    Мне неинтересно. Просто откопал с офсайта запрос сервиса и записку магазина. Таксказать видение истории со слов второй стороны.

    VVVKKK:

    А ЭТО ГДЕ, ПРОСТИТЕ, УКАЗАНО??? ПРО КЛАСС ТАМ НИГДЕ НИЧЕГО НЕ УКАЗАНО!!!)

    в инструкции это указано. инструкция в коробке и перед продажей никто Вам не мешал с ней ознакомиться.

    VVVKKK:

    мне сказали, что "недостатков нет"!!!

    а их действительно нет. один несчастный пиксель на 1080р панели это куда менее допустимого порога.

    VVVKKK:

    Вы вообще что за ахинею здесь несете?) Вам за это платят?)

    во как... :) не, за это не платят. когда мне начинают платить, тогда начинаются у кого-то вполне себе реальные проблемы. я вообще человек нежелательный и нежданный.

  • VVVKKK Junior Member
    офлайн
    VVVKKK Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #1149675

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 4 апреля 2014 23:21 Редактировалось VVVKKK, 1 раз.
    Str.Vn:

    VVVKKK:

    Если Вам действительно интересно

    Мне неинтересно. Просто откопал с офсайта запрос сервиса и записку магазина. Таксказать видение истории со слов второй стороны.

    VVVKKK:

    А ЭТО ГДЕ, ПРОСТИТЕ, УКАЗАНО??? ПРО КЛАСС ТАМ НИГДЕ НИЧЕГО НЕ УКАЗАНО!!!)

    в инструкции это указано. инструкция в коробке и перед продажей никто Вам не мешал с ней ознакомиться.

    VVVKKK:

    мне сказали, что "недостатков нет"!!!

    а их действительно нет. один несчастный пиксель на 1080р панели это куда менее допустимого порога.

    VVVKKK:

    Вы вообще что за ахинею здесь несете?) Вам за это платят?)

    во как... :) не, за это не платят. когда мне начинают платить, тогда начинаются у кого-то вполне себе реальные проблемы. я вообще человек нежелательный и нежданный.

    1. Да будет Вам известно, инструкции не только на бумажных носителях в 21 веке, но и здесь: http://www.philips.ru/c/televisions/5500-series-117-cm-46-inch-3d ... ?t=support
    И вот укажите мне пальцем, пожалуйста, где здесь написано про какие-то КЛАССЫ?)
    2. "Просто откопал с офсайта запрос сервиса и записку магазина." - ссылочку можно? Оказывается "5-й Элемент" ещё выкладывает мои персональные данные в сеть? Это уже интересно!!! Надо в суде обмолвиться!!!
    3. "а их действительно нет. один несчастный пиксель на 1080р панели это куда менее допустимого порога." - надо же, эксперт усмотрел там два пикселя, 1,5 месяца пыхтел, бедолага, а Вы, даже не видя телека - один!!!)))) Прям битва экстрасенсов!)))
    4. "я вообще человек нежелательный и нежданный." - прям как и я для 5-го Элемента)))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2014 23:42

    доступ на сайт персонализирован и конфиденциален

    не есть хорошо, если кто то хвастается доступом и тем более разглашает информацию

  • VVVKKK Junior Member
    офлайн
    VVVKKK Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #1149675

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 4 апреля 2014 23:45
    zaicew:

    доступ на сайт персонализирован и конфиденциален

    не есть хорошо, если кто то хвастается доступом и тем более разглашает информацию

    Ничего страшного!)
    Как говорится: "Каждое слово, сказанное вами может быть использовано против вас в суде!")))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2014 23:58

    VVVKKK,
    вот только судом не пугайте :D

    если запрос по Вашему вопросу промелькнул на оф сайте, то Вас послали вполне официально
    и все гб и прокуратура, госконтроль споткнуться на мнении простого менеджера по браку

    что впрочем я и говорил изначально

  • VVVKKK Junior Member
    офлайн
    VVVKKK Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #1149675

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 5 апреля 2014 00:00
    zaicew:

    VVVKKK,
    вот только судом не пугайте :D

    если запрос по Вашему вопросу промелькнул на оф сайте, то Вас послали вполне официально
    и все гб и прокуратура, госконтроль споткнуться на мнении простого менеджера по браку

    что впрочем я и говорил изначально

    +10000000)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 5 апреля 2014 07:48
    Str.Vn:

    Просто откопал с офсайта запрос сервиса и записку магазина.

    Str.Vn:

    в инструкции это указано. инструкция в коробке и перед продажей никто Вам не мешал с ней ознакомиться.

    если у вас действительно есть такой доступ, полагаю вам не составит труда дать ссылку на инструкцию и указать в ней место где что-либо указано о битых пикселях. сделайте - всем будет урок.

  • Str.Vn Senior Member
    офлайн
    Str.Vn Senior Member

    734

    12 лет на сайте
    пользователь #1120253

    Профиль
    Написать сообщение

    734
    # 5 апреля 2014 09:21 Редактировалось Str.Vn, 1 раз.
    96_JkO:

    если у вас действительно есть такой доступ, полагаю вам не составит труда дать ссылку на инструкцию

    Если так интересует официальный документ - откройте инструкцию ЖК телека Горизонт и найдёте в соответствии с каким документом проверяется его качество. Именно по нему и будут проверять и другой телек на соответствие. :)
    Честно говоря нет под рукой и влом искать. Да и собственно кому это нужно?

    Для справки. У VVVKKK, один горящий зелёный СУБпиксель (1/3 пикселя) и один негорящий пиксель (чёрный, точнее сказать 2/3 пискеля, или два субпикселя). По всем документам если бы два пикселя рядом горели, то это действительно брак, а 1/3 это вообще ничего. Ну и по не горящим, их количество достаточно может быть велико, поскольку на картинке их не видно особо (мелкие очень).

    Ну и по классу панели. Действительно для российских тв идёт отдельный вкладыш, для белорусских его нету, поскольку у нас ISO не действуют (в России кстати тоже), но есть ГОСТ и СТБ, по которым выпускают те же Горизонты и Витязи. А там точек не просто много, а очень много. Но документ официальный, нужно слушаться.

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    Во! Нашёл.
    ТУ РБ 100085149.176-2004
    посмотреть наглядно можно тут

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 5 апреля 2014 09:41 Редактировалось 96_JkO, 5 раз(а).
    Str.Vn:

    96_JkO:

    если у вас действительно есть такой доступ, полагаю вам не составит труда дать ссылку на инструкцию

    Если так интересует официальный документ - откройте инструкцию ЖК телека Горизонт и найдёте в соответствии с каким документом проверяется его качество. Именно по нему и будут проверять и другой телек на соответствие. :)
    Честно говоря нет под рукой и влом искать. Да и собственно кому это нужно?

    Для справки. У VVVKKK, один горящий зелёный СУБпиксель (1/3 пикселя) и один негорящий пиксель (чёрный, точнее сказать 2/3 пискеля, или два субпикселя). По всем документам если бы два пикселя рядом горели, то это действительно брак, а 1/3 это вообще ничего. Ну и по не горящим, их количество достаточно может быть велико, поскольку на картинке их не видно особо (мелкие очень).

    Ну и по классу панели. Действительно для российских тв идёт отдельный вкладыш, для белорусских его нету, поскольку у нас ISO не действуют (в России кстати тоже), но есть ГОСТ и СТБ, по которым выпускают те же Горизонты и Витязи. А там точек не просто много, а очень много. Но документ официальный, нужно слушаться.

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    Во! Нашёл.
    ТУ РБ 100085149.176-2004
    посмотреть наглядно можно тут

    вы что-то попутали. технические условия, зарегистрированные Горизонтом, являются документом только в отношении их техники, потому что они так и заявляют: "вся выпущенная нами продукция соответствует этому ТУ". в отношении любой другой будет действовать только ГОСТ и СТБ.

    Добавлено спустя

    в РФ есть аналог рассматриваемого нами ISO - это ГОСТ Р 52324-2005. есть ли такой у нас - надо искать.

    Добавлено спустя

    вот ещё о пикселях, которые не появляются в процессе работы, а были изначально:

    Оговоренный при продаже недостаток - это не тот, который можно вообразить, а тот, который существует и проявляется на момент продажи. О недостатке продавец обязан предупредить потребителя. Иначе можно было бы вообще "оговорить" все возможные недостатки товара и устраниться ото всякой ответственности по ЗоЗПП.

  • VVVKKK Junior Member
    офлайн
    VVVKKK Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #1149675

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 5 апреля 2014 12:28

    Оговоренный при продаже недостаток - это не тот, который можно вообразить, а тот, который существует и проявляется на момент продажи. О недостатке продавец обязан предупредить потребителя. Иначе можно было бы вообще "оговорить" все возможные недостатки товара и устраниться ото всякой ответственности по ЗоЗПП.

    Вот бы ещё ссылочку на соответствующий документик... Эх...

  • Str.Vn Senior Member
    офлайн
    Str.Vn Senior Member

    734

    12 лет на сайте
    пользователь #1120253

    Профиль
    Написать сообщение

    734
    # 5 апреля 2014 12:55
    96_JkO:

    в отношении любой другой будет действовать только ГОСТ и СТБ.

    нету у нас СТБ и ГОСТ на ЖК телеки. поэтому в спорных вопросах будут сравниваться характеристики с аналогичным "отечественным" изделием.

    96_JkO:

    в РФ есть аналог рассматриваемого нами ISO - это ГОСТ Р 52324-2005. есть ли такой у нас - надо искать.

    ага... удачи!