История ВОВ 2.0

victor-vira:

3681134,
Я задал конкретный вопрос.....
Вы можете на него ответить?????)))))

С другой стороны тоже люди. Руководство СССР отвечало за своих граждан. И например в случае с падением Севастополя летом 1942 критика в адрес советского командования. Не было организованной капитуляции, солдаты сдавались как придётся, из-за чего многие надо полагать погибли. Выход на Волгу это такое оголение советской жопы, не сдаться просто быть безумцами. Больше чем немцы, советское руководство должно объявить гражданам о поражении.

victor-vira:

3681134:

советское руководство должно объявить гражданам о поражении.

Так же.....
Как Германия объявила своим гражданам о поражении?????)))))

И Япония. Это какие то уже нюансы в пределах погрешности. Без объявлений, выход немцев на Волгу по всей протяжённости - без шансов для СССР.

3681134:

Вот вопрос задавался всегда злободневный. Что случилось с немцами в 1942 году? В проекции на 1941 выглядело как если бы только наступала группа армий "Юг", дошли до Днепра и наступление выдохлось. Здесь проявляется мощь Гитлера, когда он в одиночку толкал историю в некоторое русло. Он просто запретил наступать на Москву и Ленинград, обосновав тем, что нельзя восполнить потери и наступать по всему фронту как летом 1941.

3681134:

Надо было Ленинград брать чтобы высвободить группу армий "Север" для наступления в направлении Ярославля. Наполеон из другой немоторизованной эпохи. Чингисхана ещё вспомнить (таки дело )

Вы разве не знаете?
В августе 1942 года 11-я немецкая армия под командованием Эриха фон Манштейна была переброшена из Крыма под Ленинград с задачей захватить город (операция «Северное сияние»).

Вот оно типичное распыление сил Гитлером.
Если бы 11-я немецкая армия под командованием Эриха фон Манштейна пошла на подмогу Паулюсу в Сталинград, то Манштейн, с его талантом, разгромил бы там советские войска ещё осенью 42 года. И потом бы ещё взял Кавказ.

Я ответил в т.ч на ваше неверное утверждение, что Гитлер просто запретил наступать на Москву и Ленинград в 42 году.

4074564:

Я ответил в т.ч на ваше неверное утверждение, что Гитлер просто запретил наступать на Москву и Ленинград в 42 году.

Верующим в плоскую Землю бесполезно что-то доказывать.

Lonewolf:

4074564:

Я ответил в т.ч на ваше неверное утверждение, что Гитлер просто запретил наступать на Москву и Ленинград в 42 году.

Верующим в плоскую Землю бесполезно что-то доказывать.

Вы ничего не докажете. Это я могу доказать. И так, Гитлер сотни раз ошибся. Ошибки заметны на глобусе, настолько они очевидны. Исходя из борьбы противоположностей нужно считать его глупым. Можно и саботажником. Ещё до капитуляции Германии в Берлине циркулировали слухи о предательстве Гитлера. Выводы именно из странных событий на поле боя.

https://newsland.com/post/1340595-1933-37-45-gitler-realnyi-pobeditel-germanii

Основной враг гитлеровской Германии – Товарищь Адольф Алоизович Гитлер: все, что он делал как верховный главнокомандующий и как глава государства, должно было привести к одной цели. Эта цель – Разгром германской армии и поражение в войне германского государства. Эти действия были продуктом сознательного волевого выбора.

Несмотря на параноидный тон подобного утверждения, оно логически неизбежно вытекает из всем известных событий истории Второй мировой войны.

Для любого, кто серьезно интересовался войной 1939–1945 годов и читал послевоенную литературу всех направлений – от учебников и аналитических отчетов до мемуаров участников и художественных произведений авторов-фронтовиков (естественно, с «той» и этой стороны) – не может не возникнуть вполне допустимая оценка войны. Это не противостояние врагов, а использование ошибок противника. И эти ошибки необъяснимо примитивны, их можно было избежать, результат ошибочного решения был предсказуем, всем понятен, но… а ничего.

master_sven:

3681134:

Вот вопрос задавался всегда злободневный. Что случилось с немцами в 1942 году?

Ничего не случилось. Просто очень трудно воевать на два фронта с противником, который суммарно превосходит тебя экономически в десятки раз и во столько же раз численно. Добавим традиционную для русских практику заваливать врагов трупами - и имеем то, что имеем. В 1942 г. раскрутились поставки США и Британии для Совдепии по лендлизу, в 1942 г. Британия начала реализовывать стратегию ковровых бомбардировок территории Германии, вынося целые промзоны, в 1942 г. британцы шустрили в Африке на все деньги и Рейху пришлось поддерживать штаны Роммелю. 1942 г. стал переломным в т.н. "битве за Атлантику". Несмотря на значительные потери торгового флота союзников от действий подводных лодок Кригсмарине, введение практики эскортов, введение в строй малых эскортных авианосцев типа Эттакер, патрулирование маршрутов летающими лодками, активное применение радиолокации и пр. фишек, приводило к отвлечению на это направление колоссальных материальных и людских ресурсов Рейха. В 1942 году стало ясно, что у Алоизовича нет внятной стратегии по привлечению к сотрудничеству населения оккупированных территорий восточной Европы. Неспособность обеспечить лояльность местных и явные просчёты в плане антидиверсионных акций привели к необходимости отвлекать силы на охрану инфраструктуры. Всё это суммарно привело к определённому кризису на восточном фронте.

Кризис начался с планов не проводить Барбароссу-2 с куда более выгодных, чем в 1941 позиций. Ржевский плацдарм до Москвы 80 км и немцы сидят в пригородах Ленинграда. Что происходит. Они не наступают. Гитлер сделал то, о чём Сталин мечтать не мог - остановил немцев под Москвой и Ленинградом. Понятно наделал кучу ошибок в ходе "Блау". В дневнике Гальдера это всё вкратце описано как Гитлер мешал немцам побеждать. Безотносительно союзников немцы добивали в 1942 обрубок СССР.

4074564:

Признает сам Сталин, что почти половина населения, продовольствия и промышленности осталось на занятой немцами территории.
Почему же не добили они в 42 году такой слабый СССР?

Я не понимаю, с какой целью Вы ссылаетесь на пропагандисткую агитку. Даже если якобы и потеряли половину населения, но половина-то осталась. Для страны, воюющей мясом - это более чем достаточно. Потери промышленности уже уверенно компенсировались поставками по лендлизу. С продовольствием, понимаете какая петрушка: если потеряна половина народу, то и кормить нужно вполовину меньше. Огромные с/х территории остались под контролем совдепии, поставки по лендлизу шли полный вперёд.

4074564:

В 42 году у Роммеля в Африке было под командованием всего тысяч 100 немцев и итальянцы. Цифры ни о чём.

Смешно пошутили. 100 тыс. под командованием Роммеля легко сломали бы спину верблюда.

дел

3681134:

И так, Гитлер сотни раз ошибся.

Гитлер ошибся один раз - 1.09.39, а дальше цугцванг.

Сказал , так сказал.....
Помнится и президент, говоря о Гитлере......
Был такого же мнения......)))))