Белавиа и другие...

inco_by:

Wayne_Tedrow:

А вот что AirBerlin'цы отмочили

Ну да, на столь малой скорости с выпущенными закрылками, кажется достаточно рискованным.

Было бы менее рискованным исполнять без выпущенных закрылков?

inco_by, а с увеличением скорости не возрастает вероятность разрушения планера при таком маневре?

P.s. Хотелось бы, чтоб комментарии пользователей онлайнера не ограничивались чисто пилотированием А330 но и отражали вопросы эксплуатационных нагрузок и ресурса планера.

inco_by, какой риск самолеты нередко заходят на второй круг или из-за погоды или полоса занята. тут отличается только тем, что над аэропортом. и понятно, что это было задумано, а значит продуманно

sviq, разумеется заходят. Я даже помню один такой, в Казане дело было. А так да, риска никакого нет. Особенно на ровном месте.

Предлагаю рассматривать случай в Казане как нерелевантный из-за несоответствия типа ВС!

Plastik:

Глупое сравнение. Причина Казани была не в уходе на второй круг.

После прохода ближнего маркерного маяка экипаж, оценив положение самолёта относительно ВПП как «непосадочное», доложил об этом диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме автомата тяги TOGA («TAKEOFF/GO AROUND»). Задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов был автоматически отключен и дальнейший полёт осуществлялся в ручном режиме.
Двигатели вышли на расчётный режим (~83 % по N1), который сохранялся практически до катастрофы. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°. Под действием кабрирующего момента, возникшего из-за увеличения тяги двигателей и уборки закрылков, лайнер перешёл в набор высоты, угол тангажа достиг величины около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться, стабилизатор, наиболее вероятно автоматически («SPEED TRIM SYSTEM»), стал перекладываться на пикирование. Экипаж убрал шасси самолёта.

Ну да, заход на второй круг непричем. Просто катались.

Plastik:

Другое дело что глупо подвергать дополнительному риску пассажиров.

Об этом и речь. Странно, что другие этого не поняли. Просто не всегда повышенный риск приводит к катастрофе. Но всякое бывает.

Plastik, вы что, оспариваете собственное же утверждение:

Plastik:

Другое дело что глупо подвергать дополнительному риску пассажиров.

Не было бы второго круга, жил бы экипаж и здравствовали пассажиры. Любые подобные маневры повышют риски. В одном случае из миллиона привело к катастрофе. Именно про это я и писал. И пускай причины были в неправильности действий экипажа, их бы не было, не будь этого второго захода. Так понятно?

Этот второй круг просто добавляет еще один "если". А оно надо, когда на борту полно людей?

inco_by, вы ещё раз почитайте ту цитату из заключения МАК, которую выше привели, и сами подумайте на сколько процентов был бы цел самолёт, если бы в Казани продолжили посадку

inco_by:

Plastik, вы что, оспариваете собственное же утверждение:

Plastik:

Другое дело что глупо подвергать дополнительному риску пассажиров.

Не было бы второго круга, жил бы экипаж и здравствовали пассажиры. Любые подобные маневры повышют риски. В одном случае из миллиона привело к катастрофе. Именно про это я и писал. И пускай причины были в неправильности действий экипажа, их бы не было, не будь этого второго захода. Так понятно?

Этот второй круг просто добавляет еще один "если". А оно надо, когда на борту полно людей?

В следующий раз когда инструктор или tower на второй круг пошлют буду говорит. Факофф козлы - не надо мне риски вешать

sviq:

на самом деле стшнова-то когда самолет летит на тебя, вот народ в аэропорту и перепулся

Дада помню братья Люмьеры тоже прибытием поела пугали обывателей

inco_by:

Wayne_Tedrow:

А вот что AirBerlin'цы отмочили

Ну да, на столь малой скорости с выпущенными закрылками, кажется достаточно рискованным.

Собсна, экипаж за 10 минут до фокуса предупредил пассажиров, что пройдет над ВПП с уходом, получил разрешение от служб ОВД, поэтому не совсем понятно, почему в отношении экипажа начато расследование.

Когда лет двадцать пять назад наши экипажи тренировали заход по 2 кат ИКАО, а тренажеры тогда не могли обеспечить аналог в полную силу, то самолет также делал заход с уходом с высоты принятия решения (ВПР), экипаж снижался до 30 м , проходил над ВПП и уходил на 2 круг.
Еще есть заход с касанием, его также отрабатывали пилоты правительственного авиаотряда.
Самолет заходил на посадку, приземлялся, но не тормозил, а давал газы, и уходил на 2 круг.

Так что истерия в отношении АирБерлин, имхо, просто раздутый пузырь