Воздушный тепловой насос

Тю-лень, Вы веткой ошиблись. Тепловой насос в наших условиях - это про комфорт, а не про экономию. Экономить он может лишь в весьма узких нишах. Скажем в случае небольшого загородного дома в комплекте с эдектроводонагревателем и печкой ТН "воздух-воздух" даёт явную экономию против электрокотла. И опять же при условии, что печка у Вас уже есть, а электрокотёл - это не одноразовое рашковано-кедайское Г. за 200 рублей. Тут много "но", однако по моим прикидкам такая замена выходит на окупаемость уже на 5-7 год, а для условий общего тарифа (дачи, садовые участки и т.д.) - уже на 2-ом году. В среднем. Но каждый случай конкретен. Нужно брать калькулятор и считать. Не забываем также, что летом ТН "воздух-воздух" может кондиционировать. Как просчитать эту дополнительную "плюшку"?

WOLVERINE90:

ну полагаю что стяжка будет больше прогреваться и отдавать тепла в землю/через стены где примыкает

Ок, согласен, температура стяжки(и той что уже лежит) станет выше, больше дельта - больше потери. Сейчас стяжка небось градусов 17-18.
Но станет ниже температура воздуха под потолком/самого потолка. От конвектора теплый воздух четенько летит вверх, это прекрасно чувствуется органолептически ) Именно поэтому рекомендуют потолок утеплять сильнее стен. От ТП такого прогрева вверх не происходит.
Итог может выйти как в легкий плюс, так и в легкий минус, зависит от соотношений утепленности пола и потолка, степени неравномерности прогрева от конвекторов и т.д., посчитать сложно.

Jufo:

а в ноги 40

только вот больше 27 (в европе 29) градусов поверхность пола не должна быть, иначе только вред

apport152:

ТН на 8квт (Centrometal на R32 даже в -25 перекроет потребность). Бойлер хотя бы 200 литров с 2.5кв.м змеевика (аля STANK SOLAR SS DUO или другой с двумя змеевиками). Шинки всякие для укладки труб. Стяжка. Думаю в 10 не влезет вместе с работами, но надо считать.
Другое дело если бы сразу так делали.

в мое время, 3 года назад, тн 12кВт - 5к, бкн - 500, буфер - 500, трубы-коллектора - 1,5, всякая херня типа фитингов/трехходового/циркуля -1-1,5к, Итого 8,5 - 9к только материалы на все. Если бы был электрокотел, то из сметы исключился бы буфер только по сути. Котел стоил мой 1к. Итого ТН дороже электрокотла был на 4,5к, при экономии 700 баксов окупится через 6 с хреном лет. На тот момент еще и стартстопник был в продаже, за 3.5к, если его ставить, то в плюс можно было бы выйти через 3 года уже.
Но это в СТ при полной стоимости.

yaroslawm:

в мое время, 3 года назад, тн 12кВт - 5к, бкн - 500, буфер - 500, трубы-коллектора - 1,5, всякая херня типа фитингов/трехходового/циркуля -1-1,5к, Итого 8,5 - 9к только материалы на все. Если бы был электрокотел, то из сметы исключился бы буфер только по сути. Котел стоил мой 1к. Итого ТН дороже электрокотла был на 4,5к,

Электрокотел напрямую в ТП, простой дешевый циркуль, небольшой расширительный - это ВСЁ отопление, никаких подмесов, трехходовых и т.п.
Отдельный электробойлер на гвс.
Чисто электро - конструкция зачительно проще и дешевле, так что разница первоначальных затрат гораздо существенней.

Andry_S:

Электрокотел напрямую в ТП, простой дешевый циркуль, небольшой расширительный - это ВСЁ отопление, никаких подмесов, трехходовых и т.п.

Электрокотлы сейчас тоже денег стоят(подорожание больше чем ТН), если сравнивать, то с хорошим котлом с автоматикой, а так ведь и ТН можно самый дешевый из Китая за 2к притянуть.
В целом если дом небольшой и теплопотери маленькие + тариф 4 или 10 копеек, имеет право на жизнь.
С другой стороны 4 и 10 когда-то были 3 и 7, через пару лет вырастут еще.

yaroslawm:

apport152:

В целом если дом небольшой и теплопотери маленькие + тариф 4 или 10 копеек, имеет право на жизнь.
С другой стороны 4 и 10 когда-то были 3 и 7, через пару лет вырастут еще.

Вопрос динамики, когда-то и полный был 19 копеек, а сейчас 24.

Пока предпосылок для снижения цен на горизонте нет, последние десятилетия энергоносители только растут в цене.
Я бы не рискнул собирать все на конвекторах, есть риск что в один прекрасный день это будет дорого в эксплуатации, лучше собрать систему на воде + электрокотел, потом если что хотя бы ТН можно без проблем поставить. А лучше сразу ставить и сразу окупать

yaroslawm:

ну можно вообще все на коленке сделать

Причем тут на коленке? Ставьте любое брендовое. Суть в том, что не требуется довольно много всякой мишуры на чисто электрической системе отопления с ТП. В т.ч. не нужны подмесы, трехходовики, несколько циркулей. И циркуль не нужен энергоэффективный частотный, обычный асинхронник годится, брендовый, вся его неэффективность уходит в тепло, а это нам и нужно )

Циркуляцию на ГВС вам никто не запретит делать при любом источнике тепла. Опять же на прямом ЭЭ тот же циркуль ГВС тоже неэнергоэффективный )

yaroslawm:

Дорожает то все, и соц тарифы даже чуть больше в относительных величинах, а вот в абсолютных не все так гладко. пока тариф 3 копейки дорос до 4 копеек, тариф 19 копеек стал под 24.
Итого, срок окупаемости, при наличии соц тарифа только больше стал. Но все может изменится, если соц тарифы отменят вдруг) Вот только мне что-то подсказывает, что в этом случае не до ТН людям будет.

Хорошо бы посмотреть статистику, сколько в европах желающих устанавливать ТН без субсидирования при их огромных тарифах и ниже нашего ценах на ТН. Не окажется ли, что ТН и тут и там - дело на большого любителя экспериментов.

mr.oddball:

Хорошо бы посмотреть статистику, сколько в европах желающих устанавливать ТН без субсидирования при их огромных тарифах и ниже нашего ценах на ТН. Не окажется ли, что ТН и тут и там - дело на большого любителя экспериментов.

Даже без субсидирования и даже с ценами на газ в РБ, ТН может быть выгоднее газа или сопоставим. В целом гемор с газом имхо в большинстве случаев рудимент уже. Делают по инерции "как у соседа".
В европе с их ценами(более дорогие энергоносители и более дешевые ТН) так и подавно. На данный момент очереди на поставки и на установку ТН доходят до года.