Долевое строительство "Перспектива-Инвест" (р-н &q

Добрый день!

Я тоже дольщик Филимонова, в 2006 году оплатил 100% 3-х комнатной квартиры в первом доме. Пишу на форуме первый раз, хотя слежу за ситуацией давно. Обещаю эмоции свои сдерживать, а излагать только конкретные проверенные цифры и факты. Кроме того, я член нашей инициативной группы, которую избрали на последнем собрании.

В понедельник 13.01.2011г. получил письмо из Генеральной Прокуратуры с Постановлением о передаче уголовного дела прокурору для направления в суд (все дольщики должны получить такое же письмо). Проанализировав имеющиеся в письме данные (на 17 страницах) сообщаю следующее:

1) Потерпевшими по уголовному делу признаны 130 человек, из которых 8 человек заключили договора, но оплат не производили, 5 человек оплатили по несколько миллионов рублей за квартиру, 9 человек оплатили меньше половины стоимости. К чему я привожу эти данные будет понятно позже.

2) Общая площадь квартир в трех наших домах - 35 104,8 кв.м. (данные из проектной декларации ПИС). Вычислив по номеру договора площадь квартиры и проссумировав оплаченные метры, получил цифру 9 899,3 кв.м оплаченных нами площадей квартир. В итоге получаем 35 104,8 - 9 899,3=25 205,5 кв.м. не реализованных площадей квартир (72%).

3) Общая площадь офисных помещений в трех домах - 4 115,13 кв.м. Оплачено дольщиками около 400 кв.м. Получаем 4 115,13 - 400=3715 кв.м. не реализованных площадей офисов (90%).

4) Общее число гаражей (машиномест) - 456 шт., оплачено всего несколько (цифру буду уточнять), т.е. не реализованных гаражей около 99%.

Дальше каждый может взять карандаш и подсчитать стоимость нереализованных активов.

ИТОГО по моим расчетам, мы оплатили примерно 15% от стоимости объекта в целом, а 85% осталось нереализованным. Т.е. с коммерческой точки зрения это очень выгодный проект, и деньги на строительство наших домов будут. Вопрос в том, кто будет все это реализовывать. Очевидно, что Демчуку люди деньги не доверят, значит нужна организация которой будут доверять. И такая организация есть- это УКС Мингорисполкома. Как все это организовать я попытаюсь объяснить в следующий раз.

Вчера инициативная группа (6 человек) встречалась со следователем и адвокатом по вопросу перспективы судебных баталий. Дело передано и будет рассматриваться в суде Первомайского р-на, точную дату начала суда никто сказать не может, предположительно через 1-2 месяца. Статья (ч.2 ст.216) по которой будут судить Демчука, не предусматривает компенсацию ущерба потерпевшим, но по словам адвоката есть нюансы, по которым можно добиться возмещения ущерба через гражданский иск. Но это не главное, и в юридические дебри лезть нам не надо. Главное заключается в том, что делить то практически нечего. Я внимательно изучил Сведения об имуществе, на которое наложен арест в рамках уголовного дела и мне стало грустно. Главного куска - дома на Киселева, который мог бы решить наши финансовые проблемы, в перечне нет. На счетах Демчуковских фирм арестованы копейки, по недвижимому имуществу этих фирм тоже много вопросов, самый жирный кусок - это имущество семьи Демчука -жены и дочери. У самого Демчука практически ничего нет, мне стыдно перечислять то его имущество на которое наложен арест. Даже знаменитый "Кадиллак Эскалада" принадлежит жене. Теперь вопрос к людям, которые агитируют за суд - что вы собираетесь изымать по суду и потом делить - тарелки и ложки Демчука? Лично я из тарелки Демчука есть не собираюсь.

Сергей, как правильно говорил уже Женя ранее, не нужно играть в красных и белых.

Все позиции важны и нужны, при условии, что они - взвешенные.

Проведу аналогию с Берута: если бы там не было группы, которая рвала Демчука на части, то стройка бы просто умерла.

С другой стороны, если бы не было людей, которые сказали, что они не хотят демчуковской крови, то возможно ситуация развилась бы совсем в другом ключе.

Но возвращаясь к разным мнениям среди дольщиков, важно понимать, что мнения должны быть на чем-то основаны.

И когда демчук врет на собрании, что он все свои объекты сдал/сдает, а исполком в лице Ефименко молчит в тряпочку, то люди делают вывод, что это - правда.

Далее... Зачем демчук продолжает банкротить Армейца? Неужели непонятно, что готовится цепочка "схлопывания" фирм? ПИС-то ведь следующий...

И еще один простой вопрос: "Если демчук собрался строить-таки наши дома, то зачем кран (о котором он столько говорил) распродал по частям?".

То есть он не только не привлекает новые активы на ПИС, но и АКТИВНО РАСПРОДАЕТ существующие.

Ответ один: строиться по-хорошему он не собирается.

Значит, его надо к этому принуждать.

И других инструментов, кроме угрозы суда нет.

Но суд должен быть как бы домокловым мечом.

Лучше для всех было бы, чтобы он никогда не упал.

По поводу демчука могу сказать следующее: ты вот с ним не встречался, не встречался с инвесторами, которых он подсовывал.

А я был там и знаю, что болтовня это чистой воды.

Вот тебе и весь сказ.

А настаивали мы на отмене решения собрания, потому, что один из дольщиков, который напрямую взаимодействовал со следователем, ввел меня лично в заблуждение насчет объема арестованных средств.

Когда ситуация прояснилась (спасибо за это адвокату), то и позиция поменялась.

А вообще аргументом для отмены решения было то, что люди принимали судьбоносное для них решение, не имея абсолютно никакой информации ни от следствия (третий вариант), так и от исполкома (первый вариант).

Вот именно потому мы и сказали на заседании, что для принятия решения нужно изначально людей проинформировать о сути предлагаемых им решений.

Пригласить следователя, чтобы он описал ситуацию. Чтобы Ефименко не мычал о панельках, а обладал всей полнотой информации.

Вот тогда решение людей было бы по-настоящему осмысленным, а так только один демчук раскрыл свою позицию, давая одни лишь популистские обещания. Кто-нибудь вынес из его речи, как именно он предполагает строиться? Я лично - нет. Какие-то кредиты, какие-то дольщики. Одни прожекты в общем.

Вот поэтому и важно получить максимум имеющейся информации и только потом уже принимать решение.

А иначе большинство людей даже не понимает всю сложность той ситуации, в которой мы находимся.

И это нужно менять.

RSN63:

Осталось нереализованным 85% объекта, в деньгах это примерно 50 млн $ (считал по минимуму) или 150 млрд рублей.

Сергей, ну ты если приводишь цифры, то приводи их все.

Ведь твой "минимум" составляет 1500 за метр за квартиры и 2000 за метр за офисы и 12000 за стояночное место.

Согласен, это все может продаваться по такой стоимости, но МЕДЛЕННО и не при такой репутации застройщика.

А тут нужны средства большие и сразу, чтобы для начала вынести и запустить метеостанцию на новом месте.

Иначе ни о каком строительстве трех домов и речи быть не может.

Далее... УКС построить дома по нашим проектам ФИЗИЧЕСКИ НЕ В СОСТОЯНИИ, у него нет ни опыта, ни кадров, ни оборудования соответствующего.

Вариант с УКСом - это строительство панелек и никак иначе.

Если УКС выступает не как строительная компания (чем он по сути является), а как надзирающий орган (элегантно названый демчуком: "инженеринговая компания"), то строит все же демчук, точнее не строит, а привлекает ресурсы финансовые от своего имени и под себя (а соответственно и распоряжается прибылью, которая в случае с демчуком составляет 100% привлекаемых средств). УКС лишь типа должен контролировать ход процесса. Мне лично механизм контроля стоимости работ и прочих факторов, вообще непонятен. Именно для прояснения деталей я и писал наше последнее обращение. Но при таком ракладе - строительство домов по тому проекту, за который мы уже заплатили, без демчука невозможно. А наличие демчука в данной схеме приведет к тому, что вариант этот становится полностью нерабочим. Потому как этот товарищ только деньги чужие умеет воровать, а строить - увольте.

1) Сергей, что конкретно ты предлагаешь?

И коль ты сейчас в инициативной группе, то какие действия планируешь предпринять?

2) Касательно "Демчука в тюрьму" - я лично такого подхода никогда и не пропагандировал.

Просто суд виделся ЕДИНСТВЕННЫМ выходом из ситуации, коль демчук строиться не собирается добровольно.

Но суд не с целью посадить его, а суд с целью конфискации активов демчука для компенсации причененного нам ущерба.

Но коль следствие похоже смогло "накопать" материалов только, чтобы погрозить демчуку пальчиком (а это стало ясно только сейчас), то перспектив компенсировать причиненный нам ущерб по суду не так и много...

Добрый день!

Демчук и его коллектив ПИСа (который Нас всех убеждал, что все прекрасно документы оформлены, каждый месяц с 2007г обещания о строительстве, почему на сегодня их всех забыли я пологаю , что весь коллектив ПИСа так же должны нести ответственность за свои обещания перед дольщиками в суде) на сегодня все процветают, их семьи живут в нормальных условиях, квартиры, коттеджи , ездят на шикарных авто, кстати совместно нажитое имущество за долгие годы, это к тому, что на Демчуке ничего нет. Большая часть дольщиков снимают квартиры или проживают в стесненных условиях .

Мы на сегодня являемся согласно подписанных договоров с ПИС хозяевами наших крошечных участков под строительство домов, так как земельный участок был выделен под эти дома согласно застройки Мингорисполкомом, через ПИС и мы внесли деньги ,заключили договора именно за участки которые на сегодня принадлежат нам, и без нашего согласия (даже одного дольщика, в случае не возврата внесенных денежных средств на строительство дольщику ) никто не может строить другие объекты на данной территории, ПИС получивший участок под строительство наших домов, несет ответственность перед Государством и Мингорисполкомом за участок и за внесенные суммы дольщиками Т.к. он является поручителем у государства по строительству данного обьекта.

Меня больше устраивает вариант строительства и именно нашего проекта , а не закрытия Демчука, и коллектива , но нужно учесть все вопросы и варианты

1) Сергей, что конкретно ты предлагаешь?

И коль ты сейчас в инициативной группе, то какие действия планируешь предпринять?

Добрый день всем дольщикам!

Как я уже писал, аналогичная нашей ситуация сложилась со строительством бизнес-центра "Верхний город" на ул.Интернациональной. Только там наши "коллеги по несчастью" идут немного впереди нас, поэтому нам не нужно изобретать велосипед, а нужно учесть опыт наших коллег. Схема выхода из ситуации изложена в письме нашего мэра Н.А.Ладутько:

Рекомендую всем внимательно прочитать вторую страницу письма, схема работы у нас должна быть примерно такой же. Конкретика работы прописана в договоре между ООО "Сулона" (фирма Демчука) и КУП "Минская спадчина" (фирма Мингорисполкома). Текст этого письма и текст договора висят на форуме сайта [censored]

Мое предложение конкретное: поручить нашему адвокату (работа которого оплачена) доработать этот договор под нашу ситуацию, в частности добавить пункт в котором четко прописать права дольщиков, и этот конкретный проект договора представить в исполком.

Если среди нас есть юристы, они тоже могли бы помочь в этой работе.

Главный вопрос: КТО и КАК будет осуществлять работы по привлечению финансовых средств на строительство?

Сам же и отвечаю на свой вопрос.

Вот как это оформлено сулоной(Заказчик) и Спадчиной:

Внимательно почитайте пункт 4.1.2.

Я думаю все сомнения по поводу жизнеспособности такого решения отпадут.

Так что, Сергей, не вводи людей в заблуждение напрасными надеждами.

Схема, при которой демчук участвует в процессе, заранее обречена на провал.

Вон он все тоже самое пообещал дольщикам на интернациональной, они ему поверили, а он (демчук) втихаря - заявление на банкротство сулоны.

Хорошо они вовремя об этом узнали и вопрепятствовали этому.

Я уже тоже сотни раз повторял, что его единственная цель - банкротство ПИСа.

Так что спасти нас может только вариант, который предлагал Женя - самостоятельно искать застройщика, который возьмет на себя обязательства ПИСа перед нами, а мы его интересы будем всесторонне лобировать/поддерживать.

У меня лично знакомых в строительной сфере нет.

Если у кого-то есть конкретные предложения по данному поводу - давайте обсуждать.

На настоящий момент предлагаю сделать следующее:

1) Жалоба в АП РБ на бездействие Мингорисполкома в части принятия решения о строительстве объекта на земельных участках, изъятых решением Мингорисполкома № 1317(1) от 10.06.2010, застройщиком по которым назначен УКС Мингорисполкома;

2) Заявление в Прокуратуру, КГК И ГУВД Мингорисполкома по поводу наличия, с нашей точки зрения, мошеннической составляющей в действиях фактического руководителя и собственника ОДО "ПИС" Демчука С.В., а также руководителей данной организации.

Факты мошенничества:

- заключение договоров "задним" числом с целью обойти Указ Президента РБ № 396 от 15 июня 2006 г.;

- нецелевое расходование средств;

- принятие средств дольщиков на расчетный, а не на спецсчет (были и такие случаи, когда люди по ошибке перечисляли деньги не туда куда нужно, но их об этом никто не известил).

3) Официальное письмо Мингорисполкому с требованием:

- изъятия у ПИСа разрешительной и проектно-строительной документации;

- поиска инвестора из числа устойчивых застройщиков, который бы строил дома в соотвтствии с существующим проектом и принял обязательства ПИСа перед дольщиками.