Ответить
  • rbast Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    rbast Senior Member Автор темы

    9799

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9799
    # 25 февраля 2012 07:50 Редактировалось rbast, 84 раз(а).

    Ветка о беге для здоровья, о беге соревновательном, а так же и о других близких к бегу видах спорта и кардиотренировок, например, о спортивной ходьбе.
    Приветствуются сообщения о методиках, способах тренировок, техниках бега, подготовке к соревнованиям.
    Объявления о соревнованиях по бегу, даты, место, условия участия, результаты.
    О питании для бегунов. О возможных травмах, их лечении и в целом о восстановлении и здоровье любителей бега. Об одежде и обуви, другой экипировке, которые предпочитают участники форума для бега, о том, как их подобрать и где проще купить.

    Пронация стопы - это "заваливание" стопы вовнутрь во время ходьбы или бега. Есть три вида пронации:

    - Нормальная (neutral) пронация - если во время ходьбы сначала пятка ударяется о поверхность, а потом стопа выворачивается немного вовнутрь под углом 15 градусов.

    - Чрезмерная (over, control) пронация - когда свод стопы касается земли больше, чем на 15 градусов, в результате чего на большой палец ноги приходится большая нагрузка, чем при нормальной пронации. Это называется плоскостопием.

    - Недостаточная (under) пронация - это когда стопа недостаточно выворачивается вовнутрь. В этом случае нагрузка идет на внешнюю часть стопы.

    Определить ее самостоятельно без специального оборудования практически невозможно, но от чего отталкиваться во время выбора кроссовок узнать, все-таки, можно. Для этого существует «мокрый тест».
    «Мокрый тест» состоит в том, что нужно намочить свои стопы и оставить отпечатки на листе бумаги или на асфальте. По этим отпечаткам можно определить характеристики своей стопы.

    Отпечаток слева — гиперпронация.
    Отпечаток посередине — нормальная пронация.
    Отпечаток справа — недостаточная пронация стопы

    Для самостоятельного анализа своей стопы кроме «мокрого теста» можно еще просто посмотреть на свою обувь — в какую сторону стерта подошва (внутренний край, внешний край или посередине), такая у вас и пронация стопы.

    1. Гилмор "Бег ради жизни"
    Без промаха бьющие в цель статистические данные, убедительный анализ физиологических процессов, раскрывающих механизмы воздействия бега на организм человека, многочисленные примеры, беспощадный разговор об избыточности в нашем питании. Широкая аргументация в пользу бега трусцой, простота и доступность изложения, информация об опыте людей среднего и пожилого возраста, приобщившихся к бегу, — все это делает книгу Гарта Гилмора нужной и полезной для всех, кто осознал пользу двигательной активности, кто предпочел медленный бег другим видам физической деятельности.

    2. Селуянов "Подготовка бегуна на средние дистанции"
    Представлена прикладная теория подготовки бегунов на средние дистанции. Сделана попытка разработать модель бегуна на средние дистанции и, опираясь на эту модель, разработаны средства, методы и планы подготовки средневика. Сделан критический анализ советской, новозеландской, английской, марокканской, кенийской и бразильской школ подготовки бегунов. Уделено значительное внимание планированию физической подготовки бегунов на средние дистпнции, средствам тренировки, факторам функциональной подготовленности, морфофункциональным особенностям бегунов. Для тренеров, спортсменов, преподавателей институтов ФК. Рекомендовано Московским региональным центром развития легкой атлетики ИААФ в качестве учебного пособия.

    3. Швец "Я бегу марафон"
    Медленный бег, оздоровительный бег, дозированный бег, бег на выносливость, трусца – эти понятия известны сегодня миллионам людей, избравшим самое надежное средство закалки и укрепления здоровья – движение, физические упражнения. Автор – спортивный журналист и рядовой физкультурник – ведет репортаж с трассы популярного массового состязания – Московского международного марафона мира, приводит мнения специалистов об эффективности беговых упражнений, дает советы новичкам, рассказывает о клубах любителей бега.

    4. Полунин "Школа бега Вячеслава Евстратова"
    Вячеслав Макарович Евстратов - человек-легенда. За 50 лет он подготовил десятки квалифицированных мастеров бега. Его воспитанники были победителями и призерами на многих крупнейших соревнованиях. С его именем связаны успехи таких двух грандов «королевы спорта», как Екатерина Подкопаева и Юрий Борзаковский. О созданной Вячеславом Макаровичем системе тренировки по праву можно сказать: «Школа бега Вячеслава Евстратова». А данная книга является главным учебником этой школы.

    5. Пит Фитзингер "Бег по шоссе для серьезных бегунов"
    В книге содержатся планы подготовки к различным дистанциям, описываются принципы подготовки к этим дистанциям, даются советы по соревновательной тактике и психологическому настрою, а также приводятся примеры тренировок бегунов мирового класса. Независимо от того, на какой дистанции вы планируете выступать, Бег по шоссе для серьезных бегунов поможет вам подойти к решающим соревнованиям на пике спортивной формы! Хорошо организованная, с таблицами и планами, эта книга поможет любому бегуну спланировать свою подготовку к соревнованиям. Помимо рекомен-даций, книга содержит знания и мудрость, которые учат бегуна в первую очередь думать, нежели просто делать.

    6. Энрико Арселли, Ренато Канова "Тренировка в марафонском беге: научный подход"
    Эта книга предназначенна для бегунов высокого класса, занимающихся марафонским бегом, и их тренеров. Ее особенностью является глубокий научный подход к вопросам тренировок. Данная книга будет полезна бегунам, интересующимся спортивной физиологией и, процессами, происходящими в их организме во время и после тренировки. И хотя представленная в книге информация направлена на построение тренировочного процесса для элитных спортсменов, но и начинающим бегунам она даст возможность по-новому взглянуть на свои тренировки.

    7. Скип Браун, Джон Грэхэм "Цель-42. Практическое руководство для начинающего марафонца"
    Авторы книги, бывший спортсмен-марафонец и стайер, занимающиеся оздоровительным бегом, рассказывают о методике подготовки к бегу на сверхдлинные дистанции, о восстановительных мероприятиях после марафона, о профилактике травм, подробно освещают вопросы питания, дают советы медицинского характера. Кроме того, во втором издании книги даны главы о подготовки женщин, занимающихся марафоном.

    8. Артур Лидьярд, Гарт Гилмор "Бег с Лидьярдом"
    Это книга написана одним из самых известных тренеров в истории легкой атлетики, идеологом оздоровительного бега Артуром Лидьярдом. Первая часть книги представляет собой критику современного нездорового образа жизни и побуждение к занятиям оздоровительным бегом, который рекомендуется как самое эффективное средство излечения от болезней и обретения здоровья. Здесь представлена вторая часть книги - это программа тренировок, разработанная Лидьярдом за годы исследований. Нацелена она прежде всего на профессионалов самого высокого уровня, хотя, безусловно, применима и для легкоатлетов более низкого уровня.

    9. Джон С. Гилбоди, Гордон Пири "Бегай быстро и без травм"
    Книга Гордона Пири, одного из самых популярных спортсменов 50-х годов. За свою жизнь он установил 5 официальных мировых рекордов и около дюжины неофициальных. Его отличала всесторонность спортивной подготовки и необыкновенное спортивное долголетие. Вклад Пири в развитие спорта намного превосходит то, что было сделано его современниками, он был гигантом своего времени, его имя собирало толпы на стадионе Уайт Сити, а впоследствии вдохновило таких спортсменов, как Бедфорд и Фостер. В своей книге он анализирует все аспекты бега на средние и длинные дистанции, дает ряд ценных рекомендаций.

    10. Джек Дэниелс От 800 метров до марафона
    Для вас книга тренера по бегу, которого давно называют одним из лучших в США. Написана она на основаниях исследований результатов лучших бегунов, данных научных лабораторий и личного тренерского опыта Джека Дениэлса. Цель книги: помочь разобраться в физиологии бега, научится правильно строить тренировки, свести к нулю количество травм и итоговая цель, бегать быстрее.

    11. Куц "От новичка до мастера спорта"
    Книга самого известного советского бегуна-стайера, рекордсмена мира и победителя Олимпиады 1956 года в беге на 5 и 10 км. На страницах этой книги автор детально проанализировал свою методику тренировки и подготовки к соревнованиям, а также выявил множество закономерностей для установления мировых рекордов на стайерских дистанциях. Многие советы не утратили актуальности и сейчас, а знания, почерпнутые из книги Владимира Куца, наверняка помогут Вам в тренировке.

    12. Юшкевич "Оздоровительный бег"
    Книга обращена к тем, кто уже решил поставить на службу своему здоровью двигательную активность и спортивно-оздоровительный бег, а также тем, кто еще не пришел к убеждению начать здоровый образ жизни, но находится в размышлениях на эту тему.

    13. Коновалов В.Н., Нечаев В.И., Барбашов С.З. "Марафон - теория и практика"
    В книге на основании результатов собственных исследований и обобщения современных научных данных раскрываются наиболее важные вопросы подготовки бегунов на сверхдлинные дистанции различной квалификации: планирование и периодизация спортивной тренировки в марафонском беге, индивидуализация тренировочного процесса, контроль и управление тренировочным процессом, питание бегунов в тренировочном процессе, в день старта и на дистанции, проблемы терморегуляции и др.

    14. Брайан Метцлер, Дэнни Эбшир "Естественный бег. Простой способ бегать без травм"
    Известно, что бег - один из самых травматичных видов спорта. «Капля камень точит» - тысячи шагов, сделанных неверно, перегружают кости, мышцы, связки, и дело кончается плачевно - начинаются боли, травмы, и многие в итоге уходят из этого спорта.
    Производители один за другим выдают новейшие разработки в области беговой обуви, призванные перераспределить ударную нагрузку: гиперупругая подошва, утолщенная мягкая пятка, мощные супинаторы; но изначально неверная техника бега тех, кто такой обувью пользуется, окончательно портится: мягкая подошва, не позволяя стопе чувствовать поверхность, лишь закрепляет навыки неправильного бега. Кроме того, ударная нагрузка никуда не девается, она передается выше - на колени, тазобедренные суставы, позвоночник.

    15. Харуки Мураками "О чем я говорю, когда говорю о беге"
    Впервые на русском - новая книга самого знаменитого мастера современной японской литературы, собрание, по его словам, "зарисовок о беге, но никак не секретов здорового образа жизни". С той же фирменной легкостью и недосказанностью, виртуозно балансируя на грани бытового очерка и аллегории, Мураками фиксирует свои размышления о беге, приобретающем в силу ежедневного повторения "некую медитативную сущность".

    16. Дэнни Дрейер, Кэтрин Дрейер "Ци-бег"
    Только в одних Соединенных штатах бегает более 24 миллионов человек, но 65 процентов из них хотя бы один раз в год прекращают бегать из-за травм. Остальные же выбирают бег через боль. Но в этой революционной книге Дэнни учит нас своей технике бега, которая позволяет залечивать и предотвращать травмы, а также бегать быстрее, больше и с намного меньшими усилиями в любом возрасте. Ци-бег призывает на помощь глубокие резервы мощности, таящиеся в центральных мышцах туловища, и является методом бега, который произрастет из таких дисциплин, как йога, Пилатес и Тай Цзи. Эта книга является прекрасным понятным пошаговым руководством к изучению техники и принципов Ци-бега.

    17. Джо Пулео, Патрик Милрой "Анатомия бега"
    Книга включает 50 самых эффективных силовых упражнений для бегунов, которые сопровождаются четкими пошаговыми инструкциями и цветными анатомическими иллюстрациями, показывающими работу мышц. Она поможет укрепить мышцы, снизить вероятность травм, повысить эффективность бегового шага, чтобы бегать быстрее и техничнее. Представлены также упражнения для различных беговых поверхностей и бега на разных скоростях - от бега по холмам до кросса, от спринта до марафона, информация о самых распространенных травмах и восстановлении после них.

    Книги для спортсменов о выносливости
    1. Роб Слимейкер, Рэй Браунинг "Серьезные тренировки для спортсменов на выносливость"
    Любому спортсмену, желающему добиться высоких результатов в спорте, необходим четкий, хорошо продуманный тренировочный план. Речь идет не о расписании тренировок на ближайшую неделю или месяц, а о систематизированной программе круглогодичной подготовки, которая позволит спортсмену раскрыть свой потенциал и подойти в оптимальной форме к важнейшим соревнованиям. Эта книга не только показывает, как разрабатывать персональную программу, но и отвечает на многие вопросы: "Как?", "Сколько?", "Когда?" и "Почему?". Полное руководство Роба Слимейкера и Рэя Браунинга по праву может называться Библией спортсмена на выносливость. Книга для серьезных спортсменов!
    2. Эллен Колеман "Питание для выносливости"
    Эта книга - самое современное и наиболее систематизированное на сегодняшний день русскоязычное руководство по питанию, предназначенное специально для спортсменов-любителей. Написанная, простым и понятным языком, "без лишних подробностей", книга содержит самые последние научные данные о питании спортсменов, специализирующихся в видах спорта, требующих проявления выносливости. Эллен Колеман делится с вами секретами сохранения высокой работоспособности и повышения спортивных результатов за счет стратегий питания, которыми пользуются большинство ведущих атлетов всего мира.

    Для выбора беговой дорожки используйте каталог Onliner.by

  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    12 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 18 октября 2013 10:59
    Челав:

    Саломон то ли был, то ли есть дочка адидас.

    был... вроде он сейчас в какой-то франхцузкой кодле....

    Челав:

    Тут еще важно что бы нижний слой подошвы был из мягкой резины

    есть такое... ну тут, к сожалению, при покупке не всегда определишь... иногда мягкая при комнатной температуре резина, утрачивает всю мягкость при малейших холодах...

  • Kharitonov Senior Member
    офлайн
    Kharitonov Senior Member

    620

    14 лет на сайте
    пользователь #219463

    Профиль
    Написать сообщение

    620
    # 18 октября 2013 12:34 Редактировалось Kharitonov, 1 раз.
    gd9999:

    klementyonok:

    Ребята, посоветуйте, что купить из Adidas на зиму?

    вы про обувь? если только адидас то ADIDAS RESPONSE TRAIL 20 GORE-TEX....
    но не уверен, что адики на зиму вообще лучший выбор....

    Ношу Response Trail (не с гортексом, там ещё 3M-овский утеплитель) уже 6 зим, прошли они свой ресурс 3 раза, заплата на заплате, а выбросить рука не поднимается. Колодка очень жёсткая, нога чётко фиксируется, неплохая амортизация, цепкий протектор. В лесу, на грунте или зимой на снежной каше и даже льду чувствуешь очень уверенно.

    У нынешних, правда, сеточка, похоже, из бинтов делалась, но это вроде общая беда всех производителей.

  • klementyonok Member
    офлайн
    klementyonok Member

    116

    11 лет на сайте
    пользователь #762029

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 18 октября 2013 17:31

    Спасибо всем за помощь! :) Я тут покопался на sportsshoes.com. Хочу взять кроссовки с GORE-Tex. Под мой бюджет попадают только модели INOV8 TERRAFLY 313 GORE-TEX TRAIL RUNNING SHOES и NEW BALANCE MT610V2 GORE-TEX TRAIL RUNNING SHOES. Стоит ли выбирать между ними? Или взять ASICS GEL-TRAIL LAHAR 4 GTX RUNNING SHOES? Я так понял, что у Lahar только верх из Gore-tex.

  • Челав Куратор team
    офлайн
    Челав Куратор team

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #267338

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 18 октября 2013 18:48 Редактировалось Челав, 4 раз(а).

    ... дубль deleted

  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    12 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 18 октября 2013 18:53

    klementyonok,
    за нью бэланс ничего не скажу, а вот айновы триаловские очень хороши... оринетировщики их зело хвалят...
    Хотя не могу скахать, что и асиксы плохи... тут скорее вопрос индивидуальной совместимости...
    и не забудьте обратить внимание на вашу пронацию...

  • Челав Куратор team
    офлайн
    Челав Куратор team

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #267338

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 18 октября 2013 18:54 Редактировалось Челав, 2 раз(а).

    Gore-tex это ткань тонкая, изнутри тапка будет. В подошве ее нет, не нужна она там.
    - Inov8, скидка самая хорошая, может и лучший вариант, но настораживает в описании след фраза: "Terrafly outsole is designed to be extremely durable", хотя глянул на амазоне отзывы, народ по снегу льду в них бегал, на скользучесть не жалуется..
    - NB, Прошлой зимой бегал в похожих (621), они на льду трохи держат, подошва мягкая, за зиму половина подошвы стесалось. Тапки очень легкие для трейлов (чуть больше 600гр). Аммортизация слабая (не для тяжеловесов), но с ногами ничего страшного не случилось. Цена очень не гумманая, в америке такие тапки на скидках можно в районе 50 найти.
    - LAHAR 4 знакомый бегает по лесу, особо не жаловался, но с его слов не очень по скользкому (но на льду скользят все, только шипы помогут). Я изучал - обычные дубоватые трэйлы, тяжелые, но хорошая амортизация как у всех асиков, может и норм будет

  • klementyonok Member
    офлайн
    klementyonok Member

    116

    11 лет на сайте
    пользователь #762029

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 19 октября 2013 01:02 Редактировалось klementyonok, 3 раз(а).

    Спасибо за ответы! Пока выбираю между Adidas Response Trail 20 GTX и Asics Lahar 4 G-TX. Склоняюсь к Adidas. Есть ли подводные камни при заказе с startfitness.co.uk?
    Ребята, еще пару вопросов. Как вы одеваетесь на осенние-зимние пробежки? используете термобелье? Как-то не радуют ценники >50$ на jackets в startfitness.
    P.S. Inov8 не оказалось моего размера :(

  • rbast Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    rbast Senior Member Автор темы

    9799

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9799
    # 19 октября 2013 08:10

    Где-то я читал отзыв, что инов с гортексом воду пропускает.
    А вот на Азиксы есть на ютюбе - окунают и держат в воде - ни капли.

  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    12 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 19 октября 2013 10:00
    klementyonok:

    Ребята, еще пару вопросов. Как вы одеваетесь на осенние-зимние пробежки? используете термобелье? Как-то не радуют ценники >50$ на jackets в startfitness.

    полистайте несколько (10 вроде) страниц назад... не охота все повторять..

  • klementyonok Member
    офлайн
    klementyonok Member

    116

    11 лет на сайте
    пользователь #762029

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 19 октября 2013 18:46
    gd9999:

    klementyonok:

    Ребята, еще пару вопросов. Как вы одеваетесь на осенние-зимние пробежки? используете термобелье? Как-то не радуют ценники >50$ на jackets в startfitness.

    полистайте несколько (10 вроде) страниц назад... не охота все повторять..

    Да, нашел ответы на свои вопросы. Короче говоря, решил пока не заморачиваться и обойтись тем, что имею из одежды. Но кроссовки, конечно же, закажу.

  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    924

    16 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    924
    # 20 октября 2013 14:54
    Челав:

    - LAHAR 4 знакомый бегает по лесу, особо не жаловался, но с его слов не очень по скользкому (но на льду скользят все, только шипы помогут). Я изучал - обычные дубоватые трэйлы, тяжелые, но хорошая амортизация как у всех асиков, может и норм будет

    Два сезона и как новые. В основном зимой по снегу/льду. По асфальту неудобно бегать. Да, тяжелые и дубоватые, но сидят как влитые. Как раз такие и люблю. По мне так настоящие вездеходы. Хотя в других подобных не бегал.

  • pilotik Senior Member
    офлайн
    pilotik Senior Member

    711

    19 лет на сайте
    пользователь #41821

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 20 октября 2013 15:41

    pomidorov, уже на половинку зарегистрировался)))
    на след выходные :super:

  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    924

    16 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    924
    # 20 октября 2013 22:08
    pilotik:

    pomidorov, уже на половинку зарегистрировался)))
    на след выходные :super:

    Да. Смотрю народу не густо.

  • Kharitonov Senior Member
    офлайн
    Kharitonov Senior Member

    620

    14 лет на сайте
    пользователь #219463

    Профиль
    Написать сообщение

    620
    # 21 октября 2013 14:34
    pomidorov:

    pilotik:

    pomidorov, уже на половинку зарегистрировался)))
    на след выходные :super:

    Да. Смотрю народу не густо.

    Сегодня смог, сэр.

    Уже можно междусобойчик на базе пробега устраивать))

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    5627

    20 лет на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    5627
    # 21 октября 2013 17:41

    Подскажиье по питанию
    завтра сдаю зачеты
    будет кросс
    как лучше организавать питание
    вечером утром
    что и силы с энергией были на кросс и тяжести в желудке не было
    страт в 10-00
    меню ужина завтоака
    легко и калорийно))))

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    12 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 21 октября 2013 17:50

    agbarminsk, кросс - это сколько?
    а вообще не ешьте тяжелой пищи (жареного, жирного мяса и прочего), много клетчатки тоже не надо, лучше всего легкие углеводы.. ну и не передайте...

  • pilotik Senior Member
    офлайн
    pilotik Senior Member

    711

    19 лет на сайте
    пользователь #41821

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 21 октября 2013 20:53

    pomidorov, Kharitonov, постараюсь поучаствовать.
    хотя не уверен, что буду в минске в эти выходные...

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    18 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 22 октября 2013 13:36 Редактировалось ZigZauer, 1 раз.

    оффтоп - кто там писал про 2-3 недели доставки со стартфитнеса? :)
    У меня крайний заказ оформлен 22 сентября, 27-го его отправили из Англии, 12 октября пришел в Минск, и судя по треку все еще валяется на СВХ, даже на таможню не попал. Похоже почта РБ таким образом решила регулировать отток "нашей прелести" за рубеж, увеличив срок доставки на пару недель еще :)

  • Vedmed Senior Member
    офлайн
    Vedmed Senior Member

    1855

    17 лет на сайте
    пользователь #90900

    Профиль
    Написать сообщение

    1855
    # 22 октября 2013 17:59
    ZigZauer:

    оффтоп - кто там писал про 2-3 недели доставки со стартфитнеса? :)
    У меня крайний заказ оформлен 22 сентября, 27-го его отправили из Англии, 12 октября пришел в Минск, и судя по треку все еще валяется на СВХ, даже на таможню не попал. Похоже почта РБ таким образом решила регулировать отток "нашей прелести" за рубеж, увеличив срок доставки на пару недель еще :)

    Сейчас вообще на почте не пойми что творится. У меня отправка со стартфитнеса была тоже как раз 27 сентября. Только вчера забрал на почте, притом что раньше шло 10 дней + 2-3 дня таможни.

    Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной.
  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    12 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 22 октября 2013 18:08

    Vedmed, ZigZauer, а че вы покупаете всякое барахло за границей (с) Что вам белкельме не катит? :trollface: