Ответить
  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    12 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 25 августа 2021 17:24 Редактировалось SPY.home28, 1 раз.
    val.k:

    17. Пешеход обязан:
    17.1. двигаться по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии — по обочине.

    И?

    Это же просто. Смотри, есть определение дороги

    код выделить все
    2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

    которое определяет возможность движения транспортных средств и пешеходов.

    А есть знаки, которые предписывают или запрещают движение по конкретной дороге конкретных типов ТС.
    Например знак 5.3 "Дорога для автомобилей":

    код выделить все
    Дорога, предназначенная для движения только автомобилей, автобусов и мотоциклов

    И противоречий нет, знак уточняет норму на конкретном участке

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    959

    17 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 25 августа 2021 17:26 Редактировалось val.k, 2 раз(а).
    2216171:

    val.k:

    Я вообще-то про:
    17. Пешеход обязан:
    17.1. двигаться по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии — по обочине.
    и про:
    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов.

    А не про знаки. Знаки тут собственно не решают.

    17. Запрещающие знаки вводят или отменяют определенные ограничения дорожного движения.
    3.10. Движение пешеходов запрещено.

    Вот этот вброс бессмыслен, про 3.10 речь не шла.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды
    SPY.home28:

    Смотри, есть

    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

    Оказывается, что по дороге можно ездить и на велосипеде.

  • Manve Senior Member
    офлайн
    Manve Senior Member

    4269

    8 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    4269
    # 25 августа 2021 17:29

    val.k, так решают знаки или не решают?

  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    12 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 25 августа 2021 17:30
    val.k:

    Оказывается, что по дороге можно ездить и на велосипеде.

    А были сомнения?
    Со знаками хоть согласен?

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    959

    17 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 25 августа 2021 17:32

    SPY.home28, Как быть с одновременным наличием условия 5.3 "Дорога для автомобилей" и "148. .... не далее 1 метра от ее правого края"?

    Добавлено спустя 53 секунды

    SPY.home28:

    Со знаками хоть согласен?

    а где я был не согласен?

  • Manve Senior Member
    офлайн
    Manve Senior Member

    4269

    8 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    4269
    # 25 августа 2021 17:33
    val.k:

    Оказывается, что по дороге можно ездить и на велосипеде.

    Конечно. При определенных условиях.
    ps
    Забавное чтиво эти ПДД :trollface:

    Добавлено спустя 47 секунд

    val.k:

    SPY.home28, Как быть с одновременным наличием условия 5.3 "Дорога для автомобилей" и "148. .... не далее 1 метра от ее правого края"?

    В автошколе объяснят.

  • BreezeZ Senior Member
    офлайн
    BreezeZ Senior Member

    801

    13 лет на сайте
    пользователь #808841

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 25 августа 2021 17:34
    val.k:

    SPY.home28, Как быть с одновременным наличием условия 5.3 "Дорога для автомобилей" и "148. .... не далее 1 метра от ее правого края"?

    Мда, у тебя конкретные проблемы с логикой. Понимаешь, что такое общий и частный случай?

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    959

    17 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 25 августа 2021 17:37 Редактировалось val.k, 1 раз.

    SPY.home28, , а ты согласен с 17.1. ? Ведь это спорная ситуация, в которой нет однозначного нарушения пешика.

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    BreezeZ:

    Понимаешь, что такое общий и частный случай?

    Не, стоять, это ж вы все тут развели базар. Вот был же пример выше в видосом. Шла ямать. Шла по ВД. Если б тот шоссерист остановился и стал предъявлять ей, она бы ответила 17.1. И что дальше?
    Какой еще общий и частный случай? Ты вообще говоришь, что не запрещено через 2ную сплошную... Это тебе подучить.

  • Manve Senior Member
    офлайн
    Manve Senior Member

    4269

    8 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    4269
    # 25 августа 2021 17:44

    Кстати, можно представить перекресток. Установлен знак 2.4. Уступить дорогу. Установлен знак 4.1.1. Движение прямо. Установлен светофор, который работает. Горит красный.
    На перекрестке к тебе боком стоит гаишник и регулирует движение. Тебе надо прямо.
    Что делать? А если рядом с гаишником стоит машина с красными люстрами?

    Пункт пдд в студию :trollface:

  • Osskak Senior Member
    офлайн
    Osskak Senior Member

    2952

    9 лет на сайте
    пользователь #2178788

    Профиль
    Написать сообщение

    2952
    # 25 августа 2021 17:44
    val.k:

    а ты согласен с 17.1. ? Ведь это спорная ситуация, в которой нет однозначного нарушения пешика.

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    959

    17 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 25 августа 2021 17:45
    val.k:

    Все и так знают, что права велосипедистов у нас урезаны.

    Я сразу написал про права велосипедистов или кто-то не согласен?

  • BreezeZ Senior Member
    офлайн
    BreezeZ Senior Member

    801

    13 лет на сайте
    пользователь #808841

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 25 августа 2021 17:45
    val.k:

    Не, стоять, это ж вы все тут развели базар. Вот был же пример выше в видосом. Шла ямать. Шла по ВД. Если б тот шоссерист остановился и стал предъявлять ей, она бы ответила 17.1. И что дальше?

    Нарушение требований знака 4.5.1, штраф от 1 до 3 базовых.

    val.k:

    Ты вообще говоришь, что не запрещено через 2ную сплошную... Это тебе подучить.

    Тут одаренные доказывают, что важны только пункты правил, а то, что в приложениях - вообще читать не обязательно.
    Я и попросил привести мне пункт правил, запрещающий разворот через двойную сплошную.

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    959

    17 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 25 августа 2021 17:49
    2216171:

    Кстати, можно представить перекресток. Установлен знак 2.4. Уступить дорогу. Установлен знак 4.1.1. Движение прямо. Установлен светофор, который работает. Горит красный.
    На перекрестке к тебе боком стоит гаишник и регулирует движение. Тебе надо прямо.
    Что делать? А если рядом с гаишником стоит машина с красными люстрами?

    Пункт пдд в студию :trollface:

    выбирай любой, судя по описанию ситуации тебе любой подойдет

    Добавлено спустя 27 секунд

    BreezeZ:

    пункт правил, запрещающий разворот через двойную сплошную

    я привел, кстати

  • Manve Senior Member
    офлайн
    Manve Senior Member

    4269

    8 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    4269
    # 25 августа 2021 17:52
    val.k:

    выбирай любой, судя по описанию ситуации тебе любой подойдет

    Это реальная ситуация, когда лучезарный едет по городу

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    959

    17 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 25 августа 2021 17:53
    2216171:

    лучезарный

    Иногда не до законов

  • BreezeZ Senior Member
    офлайн
    BreezeZ Senior Member

    801

    13 лет на сайте
    пользователь #808841

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 25 августа 2021 17:55
    val.k:

    BreezeZ:

    пункт правил, запрещающий разворот через двойную сплошную

    я привел, кстати

    Только никто не увидел.

  • Manve Senior Member
    офлайн
    Manve Senior Member

    4269

    8 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    4269
    # 25 августа 2021 17:56
    BreezeZ:

    Нарушение требований знака 4.5.1, штраф от 1 до 3 базовых.

    Ситуация на видео тянет на создание аварийной ситуации, а это от 3 до 8 базовых ;)

  • val.k Senior Member
    офлайн
    val.k Senior Member

    959

    17 лет на сайте
    пользователь #164698

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 25 августа 2021 17:57
    SPY.home28:

    И противоречий нет, знак уточняет норму на конкретном участке

    Я не понимаю, к чему твой пример. Тут может и нет противоречий. А между 17.1. и 4.5.1. есть противоречия? Нельзя не учитывать права и обязанности.

  • Manve Senior Member
    офлайн
    Manve Senior Member

    4269

    8 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    4269
    # 25 августа 2021 17:58
    val.k:

    2216171:

    лучезарный

    Иногда не до законов

    Вот только не тебе про законы говорить, ты бы с ПДД разобрался сначала: там тоненькая книжечка, читается за пару вечеров.

  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    12 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 25 августа 2021 17:58
    val.k:

    SPY.home28, , а ты согласен с 17.1. ? Ведь это спорная ситуация, в которой нет однозначного нарушения пешика.

    Согласен конечно

    val.k:

    SPY.home28Ведь это спорная ситуация, в которой нет однозначного нарушения пешика.

    Только в нарушение знака 4.5.1 "Велосипедная дорожка"

    Все еще

    SPY.home28:

    Удивляюсь как можно игнорировать, казалось бы, прямые указания ПДД. Причем выборочно :-?

    Добавлено спустя 6 минут 22 секунды

    val.k:

    SPY.home28:

    И противоречий нет, знак уточняет норму на конкретном участке

    Я не понимаю, к чему твой пример. Тут может и нет противоречий. А между 17.1. и 4.5.1. есть противоречия? Нельзя не учитывать права и обязанности.

    У меня нет противоречий. 17.1 предписывает движение пешехода по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии — по обочине. 4.5.1 разрешает движение по велодорожке при отсутствии тротуара или пешеходной дорожки, при этом пешеходы не должны создавать препятствий для движения велосипедистов.

    Т.е. есть тротуар или пешеходная дорожка - не можешь идти по велодорожке. Нету тротуара или пешеходной дорожки - можешь, но не создавая препятствий велосипедистам. Все же просто