Ответить
  • ALI_by_12 Member
    офлайн
    ALI_by_12 Member

    299

    16 лет на сайте
    пользователь #211057

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 1 октября 2016 19:10
    chirv:

    это известный критик VW - его уже всерьез никто не воспринимает, по его пргнозу я уже должен был дважды ЦПГ заменить, двигатель этот , который новый - от гольфа 7 - вот там и надо искать отзывы, а не слушать этого балабола-теоретика, чьи истории- сказки не збываются.

    Добавлено спустя 8 минут 17 секунд

    коллега на румстере поменял цепь на 40-а тыс.Так что не такие уж сказки...

  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 1 октября 2016 19:57
    chirv:

    реальные владельцы Вест - на каком бензине ездите , в технических хар. от 92, но раньше Автоваз ниже 95 не рекомендовал, калина и гранта с этим же двигателем не ниже 95, что изменилось?

    У меня не Веста, а Калина, но как раз с этим мотором, с 127-ым. (106сил.)
    И да, в руководстве предписан только А-95.
    В Авторевю в прошлом декабре, в свете появления нового вазовского 1.8 вышла очень интересная статья Почему на новом двигателе ВАЗ-21179 объемом 1,8 л всего один фазовращатель? там ещё есть интерьвю с начальником вазовского отдела испытаний силового агрегата - Евгением Байбориным. Статья доступна лишь по подписке, поэтому его слова про бензин тут приведу:

    Надежность? Для Байборина «гарантийные ресурсы» — пустой звук. Пробег до капремонта — вот что важно. С его слов, после перехода в 2007 году на металлическую прокладку головки (это вдвое снизило расход масла на угар из-за меньшей деформации блока!) и цилиндро-поршневую группу Federal-Mogul «капитальный» ресурс вырос до 400 тысяч километров. Новый двигатель не уступает предшественникам — но лишь при правильной эксплуатации, под которой Байборин подразумевает прежде всего свое­временную смену масла (раз в 15 тысяч километров) и заправку качественным бензином АИ-95.

    И это несмотря на то, что Веста станет первой 16-клапанной Ладой, где дозволено использовать АИ-92?

    — Прогнулись-таки под потребителя, — сокрушается Евгений. — Хотя никакой выгоды от «девяносто второго» нет. Расход в городе — на 12—15 процентов больше, крутящий момент, мощность и ресурс ниже. Сплошные минусы! В Авторевю была правильная статья на эту тему (АР №14, 2011. — Прим. АР). Летом в городе я бы вообще рекомендовал заправлять АИ-98: он не требует коррекции по углу опережения зажигания, ­АИ-95 вынуждает подавать искру позже до 4°, а с АИ-92 иногда выбирается весь диапазон в 12°.

    Я для себя вынес полезную мысль - если собираешся в жару, гружёным и на дальняк - не жмотись и залей хорошего 98-ого, мотору будет легче.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14226

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14226
    # 1 октября 2016 21:03
    Serge_Piter:

    вынес полезную мысль - если собираешся в жару, гружёным и на дальняк - не жмотись и залей хорошего 98-ого,

    тут важен факт жары для двигателя- в городе дыиг гораздо больше греется- вероятность детонации больше. на трассе, если не выжимать все соки ( но тут и так понятно нужен бенз получше) охлаждение двигателя гораздо лучше- и 98 уже не особо нужен.
    да и возвращаясь к вопросу о качестве- в беларуси бенз теперь не очень- 95 от 92 не далеко ушел- на расстояние добавки МТБЭ. в той же украине наш бенз лучше себя показывает))

  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 1 октября 2016 21:29 Редактировалось Serge_Piter, 1 раз.
    11vasya:

    тут важен факт жары для двигателя- в городе дыиг гораздо больше греется- вероятность детонации больше. на трассе, если не выжимать все соки ( но тут и так понятно нужен бенз получше) охлаждение двигателя гораздо лучше- и 98 уже не особо нужен.
    да и возвращаясь к вопросу о качестве- в беларуси бенз теперь не очень- 95 от 92 не далеко ушел- на расстояние добавки МТБЭ. в той же украине наш бенз лучше себя показывает))

    Ну я же не просто так сказал, что для себя нашёл полезное зерно.
    В городе я в пробках не стою, ни в жару, ни в холод. Ну на регулярной основе, конечно. Иногда вляпатся могу, но это не часто.
    А вот летом и на трассе (не этим, правда, не лето а чёрт знает что было), если прогнозируется жара (25-30°С), да с учётом что я люблю ехать довольно активно и машина, как правило, гружёная – тут-то имеет смысл в 98-ом.
    Ну а качество бензина у нас (в России) давно не проблема. Как ферроцены запретили, я уж и не помню каких-то инцидентов.
    Тем более, что я, по старой памяти, всегда на крупных сетях заправляюсь. Это и раньше-то было гарантией, а сейчас и подавно.
    В городе - Несте, на трассе - Шелл, Лукоил, Газпром. В Москве - ВР...

  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    7637

    14 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    7637
    # 1 октября 2016 21:43
    Serge_Piter:

    Новый двигатель не уступает предшественникам — но лишь при правильной эксплуатации, под которой Байборин подразумевает прежде всего свое­временную смену масла (раз в 15 тысяч километров) и заправку качественным бензином АИ-95.
    И это несмотря на то, что Веста станет первой 16-клапанной Ладой, где дозволено использовать АИ-92?
    — Прогнулись-таки под потребителя

    Странно, что под свое­временной сменой масла указан конский пробег 15 тыс. Сказал А - говори и Б (это я Байборину). Масло надо менять в зависимости от моточасов и качества масла пока оно ещё живое. 15 тыс. - это такой же прогиб под потребителя, которому плевать на ресурс.

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 1 октября 2016 22:27
    cthulhu123:

    Странно, что под свое­временной сменой масла указан конский пробег 15 тыс. Сказал А - говори и Б (это я Байборину). Масло надо менять в зависимости от моточасов и качества масла пока оно ещё живое. 15 тыс. - это такой же прогиб под потребителя, которому плевать на ресурс.

    15тыс. - в случае если это не всё по пробочному городу - вполне нормальный пробег и по моточасам. И если ещё лить хорошую синтетику, то проблем не будет.
    А если езда по сплошным пробкам, да с использованием минеральных - разумеется "масло устанет".

    Скоро будут опубликованы результаты ресурсного теста авторевюшного, там у них и по маслам интересная методика:

    В оба двигателя мы залили масло Total Quartz 9000 вязкости 5W-40 (само собой, оно входит в число одобренных АвтоВАЗом). И по ходу регламентных обслуживаний мы дважды его обновим (как и прежде, периодичность по условиям испытаний сокращается на 20%, то есть для обоих автомобилей составляет 12 тысяч километров). Кроме того, через каждые 3000 километров пробега мы будем передавать сотрудникам компании Total пробы моторного и трансмиссионного масел, чтобы по составу и количеству продуктов износа в лаборатории ANAC в бельгийском Эртвельде определили динамику старения силового агрегата и выявили узкие места.

  • daim78 Senior Member
    офлайн
    daim78 Senior Member

    693

    15 лет на сайте
    пользователь #254528

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 2 октября 2016 01:04

    Total Quartz 9000 вязкости 5W-40

    Мне вот интересно,почему все льют 5-40,а не 5-30?

    что-то неразборчивое
  • энергет Senior Member
    офлайн
    энергет Senior Member

    6395

    14 лет на сайте
    пользователь #486682

    Профиль
    Написать сообщение

    6395
    # 2 октября 2016 01:30
    daim78:

    Мне вот интересно,почему все льют 5-40,а не 5-30?

    Температурный диапазон шире, не?

  • chirv Member
    офлайн
    chirv Member

    402

    10 лет на сайте
    пользователь #1738900

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 2 октября 2016 09:05

    Весту , 1,8 уже можно заказать
    http://www.major-auto.ru/cars/brands/lada/vesta/866904/

    Добавлено спустя 15 минут 14 секунд

    ALI_by_12:

    коллега на румстере поменял цепь на 40-а тыс.Так что не такие уж сказки..

    на новом двигле нет цепи, про замену цепи на 80-120 тыс. слышал на русских форумах, у нас на Атлант М Сухарево божатся, что не одну цепь еще не меняли, , но ремкомплект цепи от SWAG, снаправляющими, натяжителем, цепочкой, стоит 110 у.е на ексисте (без скидок) (дорого?), кстати на восхваляемых корейцах, часто меняют цепь на 100-150 т. км, а на нисановском H4M (ставится на XREY, Логан, ЖУК, Теану) замена на 120 вообще рекомендована., хоть на всех этих двигателях заявлена на весь срок службы, по мне так ремень лучше

  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    7637

    14 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    7637
    # 2 октября 2016 09:23
    Serge_Piter:

    15тыс. - в случае если это не всё по пробочному городу - вполне нормальный пробег и по моточасам. И если ещё лить хорошую синтетику, то проблем не будет.
    А если езда по сплошным пробкам, да с использованием минеральных - разумеется "масло устанет".

    Скоро будут опубликованы результаты ресурсного теста авторевюшного, там у них и по маслам интересная методика:

    В оба двигателя мы залили масло Total Quartz 9000 вязкости 5W-40 (само собой, оно входит в число одобренных АвтоВАЗом). И по ходу регламентных обслуживаний мы дважды его обновим (как и прежде, периодичность по условиям испытаний сокращается на 20%, то есть для обоих автомобилей составляет 12 тысяч километров). Кроме того, через каждые 3000 километров пробега мы будем передавать сотрудникам компании Total пробы моторного и трансмиссионного масел, чтобы по составу и количеству продуктов износа в лаборатории ANAC в бельгийском Эртвельде определили динамику старения силового агрегата и выявили узкие места.

    Минералку вряд кто-то льет сегодня. Тест авторевю - это тепличные условия для масла: рабочие обороты, идеальная рабочая температура, да еще и сократили до 12 (до 15 боятся показать, что будет с маслом?). Бюджетки в основном для города берут, так что 15 тыс - вредительская рекомендации, для экономии пользователя, о ресурсе речи не идет.

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • chirv Member
    офлайн
    chirv Member

    402

    10 лет на сайте
    пользователь #1738900

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 2 октября 2016 09:25
    Serge_Piter:

    Летом в городе я бы вообще рекомендовал заправлять АИ-98: он не требует коррекции по углу опережения зажигания, ­АИ-95 вынуждает подавать искру позже до 4°, а с АИ-92 иногда выбирается весь диапазон в 12°.

    золотые слова, а если все больше пользователей будут переходить на 98, то он будет дешеветь, ну или по крайней мере появится на большем количестве заправок.

    Добавлено спустя 14 минут 36 секунд

    cthulhu123:

    Бюджетки в основном для города берут, так что 15 тыс - вредительская рекомендации, для экономии пользователя, о ресурсе речи не идет.

    и требованием маркетинга и ЭКОЛОГИИ (ЕВРО 5 и и прочая не относящаяся к ресурсу ерунда), масло перестает работать к 8-12т.км ( в зависимости от марки) и до 15 т оно просто не наносит вреда двигателю (считается), но и пользы не приносит - именно в этот период ( 10-15т. )образуются отложения, которые, возможно, вымываются с помощью моющих свойств свежего масла, а возможно и нет...........

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14226

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14226
    # 2 октября 2016 11:24
    cthulhu123:

    Тест авторевю - это тепличные условия для масла: рабочие обороты, идеальная рабочая температура, да еще и сократили

    вы о каком тесте пишите? о том, где гоняют тапку в пол, с почти полной загрузкой салона?

    Добавлено спустя 59 секунд

    chirv:

    и требованием маркетинга

    тут как бы правильный подход- двиг рассчитан на 150 тысяч- масло просто не сможет убить его раньше :-?

  • chirv Member
    офлайн
    chirv Member

    402

    10 лет на сайте
    пользователь #1738900

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 2 октября 2016 11:50
    11vasya:

    вы о каком тесте пишите? о том, где гоняют тапку в пол, с почти полной загрузкой салона?

    я думаю, что имеется ввиду то что двигатели почти постоянно в работе (кроме ночи) и минимальное количество холодных пусков, как известо именно при холодных пусках при продолжительных простоях (когда маслянная пленка стекает в картер) и происходит наибольший износ двигателя

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14226

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14226
    # 2 октября 2016 12:32
    chirv:

    именно при холодных пусках при продолжительных простоях (когда маслянная пленка стекает в картер) и происходит наибольший износ двигателя

    ну это да- только время на холодный пучк минимально- страдают в основном двигателя с плохим маслом и резинки. в случае в АР тысячи километров проезжаются на максимальной нагрузке и почти максимальных оборотах двигателя- кто из владельцев готов хотя бы пару сотен км проехать в таком режиме :trollface: ведь это оптимальные условия.

  • ALI_by_12 Member
    офлайн
    ALI_by_12 Member

    299

    16 лет на сайте
    пользователь #211057

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 2 октября 2016 13:39

    Коллега рассказывал что у его ситроена C5 был счётчик моточасов,так при зимнем запуске он прибовлял по 300 км.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14226

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14226
    # 2 октября 2016 13:51
    ALI_by_12:

    так при зимнем запуске он прибовлял по 300 км.

    и выходит, если я завожусь утром и вечером пять дней в неделю, то за неделю одних заводок выйдет 3 тысячи км? через месяц зимы замена масла с пробегом в 400 км ( 10 км туда и 10 обратно* 20 дней)?

  • ALI_by_12 Member
    офлайн
    ALI_by_12 Member

    299

    16 лет на сайте
    пользователь #211057

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 2 октября 2016 15:06
    11vasya:

    ALI_by_12:

    так при зимнем запуске он прибовлял по 300 км.

    и выходит, если я завожусь утром и вечером пять дней в неделю, то за неделю одних заводок выйдет 3 тысячи км? через месяц зимы замена масла с пробегом в 400 км ( 10 км туда и 10 обратно* 20 дней)?

    У них в европах замена масла вообще конская.
    В моём авто из нидерландов судя по сервисной масло менялось раз в 23тыс.км. :o и обслуживалось у официалов...

  • chirv Member
    офлайн
    chirv Member

    402

    10 лет на сайте
    пользователь #1738900

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 2 октября 2016 19:45
    11vasya:

    chirv:

    именно при холодных пусках при продолжительных простоях (когда маслянная пленка стекает в картер) и происходит наибольший износ двигателя

    ну это да- только время на холодный пучк минимально- страдают в основном двигателя с плохим маслом и резинки. в случае в АР тысячи километров проезжаются на максимальной нагрузке и почти максимальных оборотах двигателя- кто из владельцев готов хотя бы пару сотен км проехать в таком режиме :trollface: ведь это оптимальные условия.

    ну скажем у всех современных двигателях есть электронный ограничитель оборотов, и максимальная скорость (максимальные обороты ) возможно далеко не предел для двигателя. Немцы по автобанам постоянно на максималке (или около того) гоняют и ничего.

  • Serge_Piter Senior Member
    офлайн
    Serge_Piter Senior Member

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #750526

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 2 октября 2016 19:54
    cthulhu123:

    Минералку вряд кто-то льет сегодня. Тест авторевю - это тепличные условия для масла: рабочие обороты, идеальная рабочая температура, да еще и сократили до 12 (до 15 боятся показать, что будет с маслом?). Бюджетки в основном для города берут, так что 15 тыс - вредительская рекомендации, для экономии пользователя, о ресурсе речи не идет.

    Тест авторевю не тепличен, у них много езды под нагрузкой, всё-таки нужно сымитировать 100тыс. пробега.
    А по поводу пробега - 15тыс. для усреднённого режима езды обычного человека вполне разумный пробег. А если кто-то знает, что у него тяжёлый режим эксплуатации- кто ж мешает уменьшить интервал.
    Вообще, современные синтетические масла разработаны с прицелом на 20тыс. спокойного режима езды.
    Лет пять назад, опять авторевюшники :), тестировали разные масла на стойкость. Супертест восьми различных марок моторных масел

    Методика -

    Испытания решили проводить так. На восемь автомобилей - четыре водителя. То есть пока одна четверка Фокусов ездит, вторая - остывает. Продолжительность цикла - один час, чтобы погодные условия для обеих групп были примерно одними и теми же. Трасса - скоростной овал Дмитровского полигона, скорость - 130 км/ч, третья передача, 6000 об/мин. С учетом подъезда к скоростному кольцу и разгона-торможения средняя скорость получалась чуть выше 100 км/ч. И так - четыре дня в неделю. А на пятый - «пробки»: в течение трех часов подряд Фокусы стояли, но их двигатели работали на холостом ходу. Испытатель согласно порядковым номерам последовательно брал по одному автомобилю, проезжал на нем маршрут длиной 1,5 км и ставил обратно в «калашный ряд». Потом - час на остывание и еще три часа «пробок». В итоге за девять недель автомобили пройдут 10000 км, совершат 45 холодных и 72 «полухолодных» пуска, а их двигатели проработают по 100 часов с нагрузкой при 6000об/мин и 54 часа на холостых оборотах. Условия для масел сверхтяжелые, и поэтому общая дистанция по сравнению со стандартным межсервисным пробегом для Фокуса 1.6 (20000км) и была сокращена вдвое.

    Результаты:

    Итак... По всем важнейшим параметрам ресурс всех восьми масел оказался достаточен, чтобы выдержать в фордовском моторе 20000 км в нормальных условиях эксплуатации и 10000 км - в тяжелых.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14226

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14226
    # 2 октября 2016 20:52
    chirv:

    у всех современных двигателях есть электронный ограничитель оборотов,

    речь о не очень современных)) да и это не главное- главное, что ВЫ ( как и подавляющее большинство) не будут так ехать. и не нужно кивать на немцев.

    Serge_Piter:

    ресурс всех восьми масел оказался достаточен, чтобы выдержать в фордовском моторе 20000 км в нормальных условиях эксплуатации и 10000 км - в тяжелых.

    да выдержат масла- на это они и рассчитаны. вот только что они после себя оставят в двигателе?