Кризис закончился!

Zanderrr:

Программисту приходится работать с разными бизнесами - финансы, медицина, телекоммуникации, бухгалтерия. Помимо этого, использование различных технологий заставляет постоянно и быстро обучаться. Работа в условиях неопредененности требует гибкости мышления, нужно думать . Это я к тому, что программист более натренирован к смене профессии, чем тот же хлебороб (это вообще пахарь или пекарь). Давайте не будем лукавить

Давайте.

Вот скажите мне, хлебороб это кто?

Это мужик в сапогах разбрасывающий по полю семечки, или тип который 5 лет учился в сельхоз академии,

а потом еще лет 10 досконально изучал землю на которой работает, местный климат, и.т.д.

Еще скажу про строителей. Большинство наших строителей не имеют строительного образования, наверно про них говорит Saturn.

Ну так есть такое понятие - неквалифицированный труд.

И я согласен, что любой программист вполне себе может стать грузчиком или расклейщиком объявлений на столбах.

Этим может заниматься вообще любой человек, поэтому этот труд и называют неквалифицированным.

Но честное слово, смешно читать перлы о легкости стать виноделом за 3 месяца.

Или о стартапах с чистого листа в медицине, когда вам за 30.

Причем с качеством, удовлетворяющим мою супругу

Тут весь вопрос в сумме.

За 10к$ ваша супруга с уверенностью скажет, что как архитектор вы гораздо круче чем Гауди.

Программисту приходится работать с разными бизнесами - финансы, медицина, телекоммуникации, бухгалтерия. Помимо этого, использование различных технологий заставляет постоянно и быстро обучаться. Работа в условиях неопредененности требует гибкости мышления, нужно думать . Это я к тому, что программист более натренирован к смене профессии, чем тот же хлебороб (это вообще пахарь или пекарь). Давайте не будем лукавить

Понятно, что есть исключения везде, но мы тут говорим о профессиях вцелом.

вот это и есть главное.

Еще скажу про строителей. Большинство наших строителей не имеют строительного образования, наверно про них говорит Saturn. На соседнем форуме один товарищ берет за оштукатуривание комнаты 300$. И очень хочет сделать себе сайт. За сайт согласен дать максимум 300$. Как вы думаете, кто быстрее: я научусь штукатурить или он сделает сайт? Я готов спорить на что угодно, что мне будет достаточно одного раза посмотреть как штукатурят строители, одного раза попробовать самому оштукатурить какой-нибудь подвал и после этого приступать к штукатурке комнат. Причем с качеством, удовлетворяющим мою супругу

комната комнате рознь, но на сколько там работы? 10 человекочасов? у меня час дешевле стоит.

почему он не готов отдать за сайт, рекламирующий его услуги, 3000$? значит сайт ему нафиг не нужен. так понтануцца в бане перед другими штукатурами: "чуваки, а у меня есть СВОЙ сайт!"

Есть мнение что он с таким же успехом сделает сайт, с каким вы - оштукатурите комнату

Т.е. сайт будет из трех html страниц сделаных в ворде, а у вас будет волна в сантиметр.

Причем и то и другое будет делаться неделю.

Zanderrr, оштукатурив 3 комнаты, научится делать это без волн, а вот штукатур, сохранив из ворда 30 страниц в виде HTML, не научится делать порталы.

ну и если бы штукатур брал за неделю работы 300$, то про сайт он бы даже не думал (ну или думал бы про 10-долларовый, про который тут Chamfort всем втирал).

Ветка упорно идет на переименование....

ну че господа, когда будет бой быков ? Я уже готов заняться распространением билетиков.

Кто кому ввалит трындюлей, программеры чахлые или бывшие сантехники-плиточники , делаем ставки ?

valeg:

Land, ключевое слово - на тестирование и деньги вы не заплатили сразу же Вам же санузел не на тестирование дают...

ни фига не понял. Расставьте запятые, плз.

ну в общем да. Сначала идет этап тестирования, затем опытная, а затем уже промышленная эксплуатация. А что, на этапе тестирования модуль обязательно должен содержать ошибки? Без них нельзя писать код? А как же Программисту приходится работать с разными бизнесами - финансы, медицина, телекоммуникации, бухгалтерия. Помимо этого, использование различных технологий заставляет постоянно и быстро обучаться. Работа в условиях неопредененности требует гибкости мышления, нужно думать. (с)? Я предполагаю, что такой опыт должен позволять работать без ошибок

У Лукяненко книга есть, Черновик называется

так вот там есть понятие функционал - идеальный портной, идеальный парикмахер, идеальный таможенник и тп

Land:

Угу... я бы мог рассказать о плиточниках, которые сейчас у меня работали. У них есть сайт. И учатся они всю жизнь, постоянно появляются и новые технологии и новые материалы. И качество работы у них значительно выше, чем у программеров, потому что все свои баги они оплачивают из своего кармана, а вот программеры у меня выдали на тестирование модуль с 28 серьезными ошибками и порядка 100 мелких. Я вот себе попытался представить санузел, с 28 крупными багами Ладно. Пора с этой темой завязывать. Договорились -- все программеры гении, все остальные профессии после изучения бэйсика осваиваются на раз-два.

А вызакажите себе санузел, например, по индивидуальному проекту, ну там не из готовых блоков (модулей), а плитку эксклюзивную, которая будет только у вас, унитаз строго по форме вашей попы, и т.е. все детали не массовые, а изготовленые по вашему индивидуальному проекту, кторый приснился в мечтательном сне.

Я уверен, что это будет в разы дороже, в разы дольше и багов будет не меньше

Не сравнивайте несравнимое.

volonter:

вот они пресловутые програмеры

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17815

могу накидать ссылок

"пресловутые нейро-хирурги" - много историй страшный

"пресловутые физики-ядерщики" - Чернобыль

"пресловутые главы ФРС" - сами знаете кто, диривативами подтирается

Land, нет, зачем новый язык изобретать? для размышления, бухгалтерская система на 1С, но из готовых и оттестированных модулей, а с другой стороны индивидуальный проект без ограничений кторые налагает использование готовой система, абсолютно разные подходы, сроки и цена.

А унитаз для новой квартиры вы наверное на заводе заказывали или всё-таки выбрали из того что было в магазине?

много написал, но стёр. глупый спор и бросание какашками. мир.