Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 17 марта 2011 11:27
    DVK:

    Приведенный в пример, если бы был нормальным, должен был своих соучастников, устроивших массовые беспорядки, вооруженные нападения на граждан, расстрелять на месте, ведь их действия создавали угрозу жизни и здоровью людей. Он это сделал? Нет. Значит повинен смерти.

    Я не знаю как по закону он должен был бы поступить. Но сильно сомневаюсь про "расстрелять на месте". Скорее, формулировка тут что-то типа "обязан пресечь неправомерные действия". Но... Если такой "нормальный" все еще служит, значит у него есть на то те или иные причины. Какие - не суть важно. Ну может, квартиру в Минске хочет. Нормальное желание, почему нет? Вот и служит, стараясь по возможности оставаться "нормальным". На сто процентов это, конечно не реально, но в какой-то мере возможно. Скажем, при задержании отмороженный сотрудник пнет сапогом или дубинкой, особо отмороженный может и не один раз пнуть, а более-менее "нормальный" этого не сделает, а то и шоколадкой поделится при случае. Открытое же противостояние своим коллегам в обсуждаемой ситуации - это стопроцентный приговор не только "радужным" планам на будущее, но и реальный шанс попасть под реальные репрессии. Поймите, я никого не защищаю и не оправдываю. Просто всегда стараюсь смотреть на вещи более-менее обективно, не поддаваясь эмоциям.

    ЗЫ. Тут это как бы оффтопик. Посему данную тему предлагаю больше не "муссировать".

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #20408

    Профиль

    0
    # 17 марта 2011 11:29
    DVK:

    Ага. Только вот весьма "частично" нормальные. Приведенный в пример, если бы был нормальным, должен был своих соучастников, устроивших массовые беспорядки, вооруженные нападения на граждан, расстрелять на месте, ведь их действия создавали угрозу жизни и здоровью людей. Он это сделал? Нет. Значит повинен смерти.

    :100500:

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 17 марта 2011 11:36

    http://www.odr.by/?p=7303 Открывайте дверь чистыми участками тела (не дактилоскопированными)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    366

    16 лет на сайте
    пользователь #196197

    Профиль

    366
    # 17 марта 2011 11:37
    stopdacto:

    kluryus :

    Маугли-03 :

    Можно узнать их контакты? В общем доступе или в личку.

    кинул в личку.

    Я тоже просил ...

    а можно и мне?:shuffle:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22592

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22592
    # 17 марта 2011 11:42
    stopdacto:

    DVK:

    Приведенный в пример, если бы был нормальным, должен был своих соучастников, устроивших массовые беспорядки, вооруженные нападения на граждан, расстрелять на месте, ведь их действия создавали угрозу жизни и здоровью людей. Он это сделал? Нет. Значит повинен смерти.

    Я не знаю как по закону он должен был бы поступить. Но сильно сомневаюсь про "расстрелять на месте". Скорее, формулировка тут что-то типа "обязан пресечь неправомерные действия".

    Именно. Т.е. в данном случае расстрелять. Потому что других способов их пресечь, не создавая угрозы жизни и здоровью нет.

    Но... Если такой "нормальный" все еще служит, значит у него есть на то те или иные причины. Какие - не суть важно. Ну может, квартиру в Минске хочет. Нормальное желание, почему нет? Вот и служит, стараясь по возможности оставаться "нормальным".

    Ага. Потом не хватит денег на роллс-ройс, а на ездить на бентли, как нищеброду, не захочется, значит можно пойти грабить и убивать, да? Или брать тела граждан, разбирать их на органы и продавать задорого. Ведь надо роллс-ройс куплять, нормальное желание, почему нет?

    На сто процентов это, конечно не реально, но в какой-то мере возможно. Скажем, при задержании отмороженный сотрудник пнет сапогом или дубинкой, особо отмороженный может и не один раз пнуть, а более-менее "нормальный" этого не сделает, а то и шоколадкой поделится при случае. Открытое же противостояние своим коллегам в обсуждаемой ситуации - это стопроцентный приговор не только "радужным" планам на будущее, но и реальный шанс попасть под реальные репрессии. Поймите, я никого не защищаю и не оправдываю. Просто всегда стараюсь смотреть на вещи более-менее обективно, не поддаваясь эмоциям.

    Объективно никто не заставляет идти прислуживать в МВД. Можно было пойти работать и честно зарабатывать себе на квартиру. Служить в МВД, грабить и убивать, воровать, торговать несовершеннолетними проститутками - немножко легче, чем работать. Кто-то выбирает этот путь, а кто-то живет честно. Каждому своё. Только живущим честно бояться нечего, а преступникам рано или поздно с большей или меньшей вероятностью придется отвечать. Да, конечно, один будет грабить и убивать только с целью наживы, а кто-то - получая садистское удовольствие от мучений своих жертв. Кто-то будет из людей почки на продажу доставать аккуратно, стерильно, под общим наркозом, а кто-то - безо всяких анестезий кухонным ножом. Какая-то разница есть, но не слишком большая. И не думаю, что от того, кто как соучаствовал в деятельности МВД им будет изменен способ исполнения высшей меры наказания.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • LookingMen Member
    офлайн
    LookingMen Member

    178

    20 лет на сайте
    пользователь #51660

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 17 марта 2011 11:53

    Будзь смелым!.. Магутна ярмо друзгачы!

    Ідзі сам наперад, другіх ведучы!

    Будзь смелым!.. Не вер у людскую брахню,

    Вер толькі ў адвагу і сілу сваю!

    Будзь смелым, хоць путалі б злыдні ўвакруг, —

    Адважным ваякам не страшны ланцуг!

    Будзь смелым, як вецер, як воля сама!

    Знай, смелых не чэпе ні крыўда, ні цьма!

    Будзь смелым, як бура, што крышыць дубы,

    А будзе твой верх, тваё права ўсягды!

    ЯНКА КУПАЛА

    "...Будзь смелым!.. Не вер у людскую брахню, Вер толькі ў адвагу і сілу сваю!..."
  • Mi_Mo_Za Neophyte Poster
    офлайн
    Mi_Mo_Za Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #381262

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 17 марта 2011 12:07
    va1ik2006:

    Основная причина исключения возраст. Военнообязанные женского пола независимо от присвоенных им воинских званий зачисляются в запас третьего разряда. Устанавливается следующий предельный возраст состояния их в запасе: для военнообязанных женского пола, имеющих воинские звания прапорщиков, мичманов или офицеров, - 50 лет; для остальных военнообязанных женского пола - 45 лет. Или как вариант завести 2х или более детей в возрасте до 16 лет.

    Спс за инфо. Эх, до 45 еще жить и жить :lol: А если двоих детей, то из запаса исключают?

  • ramonex Member
    офлайн
    ramonex Member

    220

    18 лет на сайте
    пользователь #96376

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 17 марта 2011 12:11

    Mi_Mo_Za, дети от призыва на срочную службу освобождают.

    забейте и шлите их лесом, будут ныть - пишите жалобы.

  • ramonex Member
    офлайн
    ramonex Member

    220

    18 лет на сайте
    пользователь #96376

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 17 марта 2011 12:13

    я тут кстати подумал, что в целях обеспечения показателей граждане милиционеры могут под именами "отказников" помещать в базу другие отпечатки, повторно откатанных, например, или тупо копии какие-нибудь. с них станется.

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 17 марта 2011 12:15
    ramonex:

    я тут кстати подумал, что в целях обеспечения показателей граждане милиционеры могут под именами "отказников" помещать в базу другие отпечатки, повторно откатанных, например, или тупо копии какие-нибудь. с них станется.

    +1. Тоже такая мысль посещала.:)

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • Mi_Mo_Za Neophyte Poster
    офлайн
    Mi_Mo_Za Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #381262

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 17 марта 2011 12:17
    ramonex:

    Mi_Mo_Za, дети от призыва на срочную службу освобождают.

    забейте и шлите их лесом, будут ныть - пишите жалобы.

    :100500:

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 17 марта 2011 12:20 Редактировалось user909, 1 раз.

    Вы думаете не поднимется шухер, когда в базе окажутся одинаковые пальцы на разных людей? :P
    Именно поэтому опрометчиво посылать за себя откатанного друга, а ментам катать горлистову магазина под видом других людей. Вопросы то наверняка появятся :wink:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • sly_GroG Junior Member
    офлайн
    sly_GroG Junior Member

    86

    16 лет на сайте
    пользователь #176551

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 17 марта 2011 12:20
    rukivkarmanah:

    ramonex:

    я тут кстати подумал, что в целях обеспечения показателей граждане милиционеры могут под именами "отказников" помещать в базу другие отпечатки, повторно откатанных, например, или тупо копии какие-нибудь. с них станется.

    +1. Тоже такая мысль посещала.:)

    это только для отчётности.

    потому как в дактокарте должна быть подпись дактилоскопируемого лица, а её подделка это уже статья.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 17 марта 2011 12:24

    qzn, что значит, светит штраф?

    На Вас был составлен протокол и вынесено решение суда??

    Если этого не было, запугивать могут любыми мнимыми последствиями:

    мытьем полов в РУВД, штрафом, ограничением выезда за границу и т.д. (на что фантазия горазда).

    В действительности ответственности (в том числе, административной) за несдачу отпечатков нет

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 17 марта 2011 12:27
    ramonex:

    я тут кстати подумал, что в целях обеспечения показателей граждане милиционеры могут под именами "отказников" помещать в базу другие отпечатки, повторно откатанных, например, или тупо копии какие-нибудь. с них станется.

    если начальство узнает...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #101892

    Профиль

    0
    # 17 марта 2011 12:29 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Знакомый рассказал пришло письмо повестка вместе с листком с статьями о закона об ОДК

    и конечно со ссылкой на ст. 23,4 :)

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 17 марта 2011 12:29
    sly_GroG:

    rukivkarmanah :

    ramonex :

    я тут кстати подумал, что в целях обеспечения показателей граждане милиционеры могут под именами "отказников" помещать в базу другие отпечатки, повторно откатанных, например, или тупо копии какие-нибудь. с них станется.

    +1. Тоже такая мысль посещала.

    это только для отчётности.

    потому как в дактокарте должна быть подпись дактилоскопируемого лица, а её подделка это уже статья.

    Речь и идет о формальности исполнения. Они уже устали от этой канители и, думаю, хотели бы как-то закончить и отчитаться, чтобы и их перестало сн...ть начальство.

    Неразбериха будет так или иначе, даже если без умысла. Так что им мешает с умыслом и рапортовать: "Первыйиниипёт!". А потом списать на спешку, ошибку, человеческий фактор: катал один, сканировал другой, систематизировал третий.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • ramonex Member
    офлайн
    ramonex Member

    220

    18 лет на сайте
    пользователь #96376

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 17 марта 2011 12:30

    ВЛАДЫКА, ну начальство, заставляя подчинённых выполнять незаконные вещи, вынуждает их искать нестандартные так сказать методы. кому-то ближе по мозгам ездить, кому-то - угрожать, кто-то, может, интраверт по натуре и предпочитает бумажки подделывать.

    можно отчитаться, а потом выпилить подделки, при желании.

  • ramonex Member
    офлайн
    ramonex Member

    220

    18 лет на сайте
    пользователь #96376

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 17 марта 2011 12:39

    Mi_Mo_Za, во избежание недоразумений уточню - освобождение от призыва не есть снятие с военного учёта. в остальном - лесом их, лесом.

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 17 марта 2011 12:55
    ramonex:

    я тут кстати подумал, что в целях обеспечения показателей граждане милиционеры могут под именами "отказников" помещать в базу другие отпечатки, повторно откатанных, например, или тупо копии какие-нибудь. с них станется.

    Ага, умерших воров-рецидивистов из базы прошлых лет. Арестуют за отпечатки Чикатилы и опять расстреляют. :lol:

Тема закрыта