Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249119

    Профиль

    0
    # 23 марта 2014 16:33 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    EvgPinsk, у меня нехорошее предчувствие, что такая повальная наглость продавцов возникла не просто так, а происходит от отсутствия рычагов воздействия, ибо слишком уж очевидно, это уже даже не оттирание даты ластиком в подсобке. Думаю, говорить с администрацией магазина нет смысла. На них можно куда-нибудь стукнуть, в контролирующие органы?

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    17 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 23 марта 2014 16:33
    Str.Vn:

    У потребителя есть право потребовать устранения недостатков от ремонтной организации (внимание!!!) только той, которую уполномочили на весь гарантийный срок!

    :)
    А Вы считаете, что производитель уполномачивает ремонтную организацию на сроки, которые на порядок меньше чем длительность гарантийного срока?
    Другими словами, 01.01.2014 Самсунг уполномочил СЦ в г Пинске на 2 года. 02.01.2014 я купил ноутбук Самсунг. На момент покупки ноутбка СЦ был уполномочен на весь гарантийный срок
    Дальше продолжать? )
    05.05.2014 по определённым причинам Самсунг отменяет акредитацию сервис-центра, но данная отмена не отменяет того, что в момент заключения ДКП акредитация была на весь гарантийный срок.
    Вот именно по этому я говорил о том, что ответ на вопрос (обязан ли сервис в Пинске устранять недостаток в июне 2014 г в моём ноутбуке) будет зависить только от того, что понимает под понятием "уполномочен производителем" законодатель: уполномоченность на данный момент или на момент заключения ДКП

  • Str.Vn Senior Member
    офлайн
    Str.Vn Senior Member

    734

    12 лет на сайте
    пользователь #1120253

    Профиль
    Написать сообщение

    734
    # 23 марта 2014 16:37 Редактировалось Str.Vn, 1 раз.
    EvgPinsk:

    Это уже другой вопрос. В споре речь идёт о том, что на момент появления недостатка производитель никуда не пропал и существует. И рассматривается случай, когда уже именно СЦ на текущий момент уже не является уполномоченным (хотя и был им на момент продажи товара)

    Вы меня просто убиваете. Неужели я столько спорю с тем, кто даже за темой то не следит?

    96_JkO:

    Jezy:

    Хочу проконсультироваться по следующему вопросу:

    Полгода назад я приобрел новый телефон в интернет-магазине.
    Сейчас он сломался.
    Обратился с гарантией в сервисный центр, где мне сказали, что договор с данным магазином расторгнут.
    Как оказалось, такого интернет-магазина уже нет.
    И все телефоны данного магазина, которые нашлись - заблокированы.

    Подскажите к кому мне нужно обращаться в данной ситуации?

    Спасибо.

    1. искать собственника этого магазина через его исполком - у вас же должен остаться его юридический адрес, и предъявлять ему законные требования;
    2. в суд с иском о понуждении СЦ к бесплатному ремонту, тк по моему мнению уже само указание в гарталоне этого СЦ обязывает его проводить такой ремонт в течении всего гарантийного срока. в крайнем случае СЦ может в процессе изменить ответчика, но думаю - не сможет.

    Вы согласны, что не правы?

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    17 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 23 марта 2014 16:49

    Не прав в чём?
    Я помню поднятый топикстартером пример. И на основании этого примера был поднят новый вопрос, что делать если в течении гарантийного срока, конкретная ремонтная организация теряет уполномоченность от производителя. И именно на этот новый вопрос я отвечал в своих последних постах.
    В примере же топикстартера, если бы его телефон был официально ввезён в РБ, то тогда я не вижу законных причин в отказе в осуществлении гарантийного ремонта уполномоченной организацией.

  • Str.Vn Senior Member
    офлайн
    Str.Vn Senior Member

    734

    12 лет на сайте
    пользователь #1120253

    Профиль
    Написать сообщение

    734
    # 23 марта 2014 16:56
    EvgPinsk:

    В примере же топикстартера, если бы его телефон был официально ввезён в РБ, то тогда я не вижу законных причин в отказе в осуществлении гарантийного ремонта уполномоченной организацией.

    Всё, кажется тут все немного того....

    Jezy:

    Обратился с гарантией в сервисный центр, где мне сказали, что договор с данным магазином расторгнут.

    Если уже написанное непонятно, то смысл далее дискутировать? Официальный товар не требует заключения договора с магазином, если вдруг кто не знает.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    17 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 23 марта 2014 17:06 Редактировалось EvgPinsk, 2 раз(а).
    Str.Vn:

    Официальный товар не требует заключения договора с магазином, если вдруг кто не знает.

    А кто спорит?
    Str.Vn, Что Вы хотите мне доказать? )
    То, о чём я вёл речь я уже сказал. Вот мой первый пост:

    EvgPinsk:

    Для разрешения данного спора нужно всего лишь правильно определить понятие "уполномоченная ремонтная организация". Именно этой организации потребитель имеет право предъявлять требования об устранении недостатка.
    Если под уполномоченной понимается организация, которая является таковой на момент обращения (и не важно кто был уполномочен на момент заключения ДКП), значит 96_JkO, не прав в своей точке зрения.
    Есди же под уполномоченной понимается организация, которая была таковой на момент заключения ДКП (и не важно, кто уполномочен на текущий момент), значит 96_JkO, прав.
    К сожалению Закон чётко не определяет данное понятие.

    с которым Вы не согласились, и стали приводить контраргументы:

    Str.Vn:

    EvgPinsk:::

    Есди же под уполномоченной понимается организация, которая была таковой на момент заключения ДКП (и не важно, кто уполномочен на текущий момент), значит 96_JkO, прав.

    Это в корне неверно. Мало ли чего было на момент продажи изделия

    Я не говорю о том, что 96_JkO прав, я считаю, что уполномоченность определяется именно на момент обращения потребителя в сервис (а не на момент заключения ДКП),
    но доказательств данной позиции у меня нет и Вы их также не привели во всех ваших постах.

    И в частности этот Ваш пост

    Str.Vn:

    EvgPinsk:

    Это (устранение недостатка по ст 20 п 7) не полномочие, это обязанность

    УФФФФ.... тяжко с Вами...
    Что такое право, обязанность и прочие понуждающие к исполнению вещи? Это исходящие из норм и обязательств юридические понятия. Неужели трудно почитать процитированное?

    Str.Vn:

    7. Потребитель вправе предъявить требование о незамедлительном безвозмездном устранении недостатков товара ремонтной организации, уполномоченной изготовителем (продавцом, поставщиком, представителем) на устранение недостатков товара (тут нет запятой!!!) в течение гарантийного срока.

    Для тех, кто не понимает того, что написано, и для кого запятая в тексте (точнее её отсутствие это так, мелочи...).
    У потребителя есть право потребовать устранения недостатков от ремонтной организации (внимание!!!) только той, которую уполномочили на весь гарантийный срок! Неужели не понятно, что ни на одном ГТ такого нету. А ещё тему курируете.

    не содержит в себе доказательства

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249119

    Профиль

    0
    # 23 марта 2014 17:11 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Str.Vn:

    Mertvii1982:

    Что с этим всем можно сделать?

    Обратите внимание санэпидемстанции и ЦСМ. Это их вопросы. На продовольственном товаре обязательно обязаны быть дата производства, срок хранения и (если не ошибаюсь) конечный срок реализации.
    Но лучше просто не покупать такой товар.

    Как именно обратить, и как аргументировать претензию? Ведь, формально, дата есть, магазин наклеил свою этикетку, "случайно" на то же место. Доказать, что даты не совпадают, можно только её отодрав, но не прямо же в магазине же этим заниматься, тут самому можно понарушать чего-нибудь.
    Какова процедура обращения? Я должен сперва купить товар, отклеить этикетку и убедиться, что он просрочен? Или достаточно уже того факта, что дата заклеена? Нужно писать заявление куда-то, или достаточно позвонить?
    А насчёт не покупать - было бы всё так просто. Вот хочется мне сыра с плесенью, и, как уже писал, побывал в 3х магазинах, и везде на этих сырах даты на упаковке не доискаться. Бегать по всему городу и искать где не заклеивают - времени не напасёшься.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    17 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 23 марта 2014 17:42 Редактировалось EvgPinsk, 3 раз(а).
    Mertvii1982:

    Ведь, формально, дата есть, магазин наклеил свою этикетку, "случайно" на то же место

    Дата не просто должна быть, она должна быть предоставлена потребителю:

    код выделить все
    Статья 7. Информация о товарах (работах, услугах)

    1. Изготовитель (продавец, поставщик, представитель, исполнитель) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о предлагаемых товарах (работах, услугах)

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Mertvii1982:

    Как именно обратить, и как аргументировать претензию?

    В произвольной форме. Аргументация - нарушение ст 7 и ст 13 ЗоЗПП

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Mertvii1982:

    Доказать, что даты не совпадают, можно только её отодрав

    Это доказывать не обязательно. Нарушение уже в самом факте не предоставления информации. А если даты будут разными, то это уже другое наршение

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    Mertvii1982:

    Нужно писать заявление куда-то, или достаточно позвонить?

    Позвонить конечно проще, это будет устным обращением, но не факт что на него отреагируют ). А вот на письменное обращение обязаны (хотя есть формальная возможность в отказе, если ваше обращение будет составлено с нарушением правил Закона "Об обращениях граждан")

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Вот основное, что нужно соблюсти:

    код выделить все
    2. Письменные обращения граждан, за исключением указанных в пункте 4 настоящей статьи, должны содержать:
    наименование и (или) адрес организации либо должность лица, которым направляется обращение;
    фамилию, собственное имя, отчество (если таковое имеется) либо инициалы гражданина, адрес его места жительства (места пребывания) и (или) места работы (учебы);
    изложение сути обращения;
    личную подпись гражданина (граждан).
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249119

    Профиль

    0
    # 23 марта 2014 18:42

    EvgPinsk, спасибо, попробую что-то наваять.

  • volkenturbo Senior Member
    офлайн
    volkenturbo Senior Member

    1778

    17 лет на сайте
    пользователь #147787

    Профиль
    Написать сообщение

    1778
    # 23 марта 2014 19:22
    Str.Vn:

    volkenturbo, претензии к фирме, прекратившей деятельность, могут быть предъявлены в течение 3х месяцев с момента опубликования сведений о закрытии.
    ИП отвечает пожизненно.
    Как-то так...

    Возможно,она просто сменила адрес,как найти концы?

  • san75 Senior Member
    офлайн
    san75 Senior Member

    519

    14 лет на сайте
    пользователь #628617

    Профиль
    Написать сообщение

    519
    # 23 марта 2014 19:33

    Здравствуйте. Нужна консультация. Купил в автомагазине задние тормозные колодки, как оказалось надо было брать передние тормозные колодки. Возможно ли мне вернуть эти колодки (они "Новые" + чек) не меняя на другой товар забрать деньги назад.
    P.S. продавцы обычно могут помять на другой товар, а деньгами отдавать не очень хотят.

  • -Hooligan- Senior Member
    офлайн
    -Hooligan- Senior Member

    5622

    20 лет на сайте
    пользователь #50721

    Профиль
    Написать сообщение

    5622
    # 23 марта 2014 22:30
    san75:

    Здравствуйте. Нужна консультация. Купил в автомагазине задние тормозные колодки, как оказалось надо было брать передние тормозные колодки. Возможно ли мне вернуть эти колодки (они "Новые" + чек) не меняя на другой товар забрать деньги назад.
    P.S. продавцы обычно могут помять на другой товар, а деньгами отдавать не очень хотят.

    как так можно было лохануться, автомобилисты
    14 дней есть на возврат нового товара

    3/3/4
  • Str.Vn Senior Member
    офлайн
    Str.Vn Senior Member

    734

    12 лет на сайте
    пользователь #1120253

    Профиль
    Написать сообщение

    734
    # 23 марта 2014 23:28 Редактировалось Str.Vn, 1 раз.
    volkenturbo:

    Str.Vn:

    volkenturbo, претензии к фирме, прекратившей деятельность, могут быть предъявлены в течение 3х месяцев с момента опубликования сведений о закрытии.
    ИП отвечает пожизненно.
    Как-то так...

    Возможно,она просто сменила адрес,как найти концы?

    Логики в этом нет. Зачем вырубать мобильные телефоны - это же потерянная клиентская база. Если отрубают мобилы, причём все, значит это верный признак того, что по старым долгам ничего признавать и не собираются.

  • Zolter Senior Member
    офлайн
    Zolter Senior Member

    1479

    21 год на сайте
    пользователь #35190

    Профиль
    Написать сообщение

    1479
    # 24 марта 2014 13:15 Редактировалось Zolter, 2 раз(а).

    Добрый день.
    Купили у меня неделю назад мп3-плеер.
    Проверил, выдал чек, гарантию.
    Принесли сегодня: не работает, не включается.
    В таких случаях всегда принимаю товар, описываю при приёмке все видимые проблемы, везу в СЦ.
    Если СЦ починили - возвращаю отремонтированный товар, если сломано по вине покупателя - отдаю заключение СЦ и товар покупателю.
    Сегодня сразу стали требовать возврат денег, не желая ничего слушать про СЦ, покупатель желает разорвать со мной дог.к-пр.
    Я отказал, сказал, что без заключения СЦ возвращать ничего не буду, т.к не уверен, брак это заводской, или плееру помогли сломаться.
    Как нужно было правильно поступить?
    Покупатель требует вернуть деньги, провести экспертизу, если товар будет окажется сломан по его вине - через суд требовать с него затраты на экспертизу.
    Я ему денег не вернул, товар не заменил - мне будут проблемы в данном случае, он собирается писать жалобы?

    Добавлено спустя 20 минут 1 секунда
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 24 марта 2014 13:44
    Zolter:

    он собирается писать жалобы?

    если всё так и было - действия продавца не противоречат ЗоЗПП. пусть жалуется!

  • Zolter Senior Member
    офлайн
    Zolter Senior Member

    1479

    21 год на сайте
    пользователь #35190

    Профиль
    Написать сообщение

    1479
    # 24 марта 2014 14:10

    В ст. 22.1 указано, недостатки я могу устранять в течении 14 дней
    А в 27.4, что при расторжение д.к-пр, потребитель вправе потребовать возврата уплаченной суммы, что он и потребовал.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Но всё равно имею право по ст.20.9 провести проверку качества товара.?
    Как правильно аргументировать?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 24 марта 2014 14:19
    zaicew:

    ясно
    косяк их
    всяк бывает, контора известная и все будет ок
    я думаю они сами офигели и разбираются

    наконец-то приехал мастер. За 5 минут составил заключение, что действительно брак. Ждем замену :)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 24 марта 2014 14:40
    Zolter:

    В ст. 22.1 указано, недостатки я могу устранять в течении 14 дней
    А в 27.4, что при расторжение д.к-пр, потребитель вправе потребовать возврата уплаченной суммы, что он и потребовал.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Но всё равно имею право по ст.20.9 провести проверку качества товара.?
    Как правильно аргументировать?

    вот этим пунктом (20.9) и аргументировать. только уж если вы не в состоянии провести такую проверку самостоятельно и/или незамедлительно, будьте добры соблюсти всю процедуру от и до.

  • volkenturbo Senior Member
    офлайн
    volkenturbo Senior Member

    1778

    17 лет на сайте
    пользователь #147787

    Профиль
    Написать сообщение

    1778
    # 24 марта 2014 14:42
    Str.Vn:

    volkenturbo:

    Str.Vn:

    volkenturbo, претензии к фирме, прекратившей деятельность, могут быть предъявлены в течение 3х месяцев с момента опубликования сведений о закрытии.
    ИП отвечает пожизненно.
    Как-то так...

    Возможно,она просто сменила адрес,как найти концы?

    Логики в этом нет. Зачем вырубать мобильные телефоны - это же потерянная клиентская база. Если отрубают мобилы, причём все, значит это верный признак того, что по старым долгам ничего признавать и не собираются.

    И всё-же где уточнить возможное расположение\ответственных лиц данной фирмы?
    КАК УЗНАТЬ-ЧТО СЛУЧИЛОСЬ И КОГДА СЛУЧИЛОСЬ с этой фирмой.
    Я простой потребитель-и я негодую.

  • Zolter Senior Member
    офлайн
    Zolter Senior Member

    1479

    21 год на сайте
    пользователь #35190

    Профиль
    Написать сообщение

    1479
    # 24 марта 2014 14:45 Редактировалось Zolter, 1 раз.
    96_JkO:

    вот этим пунктом (20.9) и аргументировать. только уж если вы не в состоянии провести такую проверку самостоятельно и/или незамедлительно, будьте добры соблюсти всю процедуру от и до.

    Завтра я в СЦ завезу товар.
    1) Если товар с заводским браком, СЦ его чинит, я возвращаю покупателю отремонтированный товар. Или должен предоставить выбор: забрать товара или вернуть деньги? В таком случае, что мне делать с отремонтированным б\у товаром?
    2) Если товар с заводским браком - тут возврат денег.