Воздушный тепловой насос

apport152:

а если циркуляция? Сложная схема получается чтобы работала, если вообще возможно. Либо просто перерасход э/э.

Циркуляция ГВС? Схема проще простого, не требует автоматики кроме встроенного термостата электрического бойлера. И скорее экономия электроэнергии, но надо считать для конкретных условий для конкретной системы ТН. Идея в том, что вода, израсходованная на душ/ванну из электробойлера, замещается горячей водой из косвенного, а не холодной как в одном котле.
Для солнечного косвенного нагрева такой подход в очевидном плюсе.

yaroslawm:

с 24 за секунды прогревает до 29?какой объем теплоносителя?

24 это температура во внутреннем блоке ТН и электрокотле. Не знаю сколько там, может литров 10 вместе с гидрострелкой будет.
Во всей системе(в полах конкретно) температура естественно не так проседает за 1 минуту оттайки, если вообще проседает.
При оттайке тепловому насосу нужно разморозить сравнительно малую площадь теплообменника во внешнем блоке. Делается это в "реверсивном режиме", т.е. теперь уже тепло снимается с теплоносителя и отдается наружу и тоже используется компрессор. Дельта при этом большая и "реверсивный COP" (если это можно так назвать) очень высокий. Поэтому оттайке много не надо.
Вообще производители советуют 30-50 литров буфер иметь, иногда больше (зависит от мощности ТН), но это необязательно если в системе большой объем постоянно циркулирующего теплоносителя.

yaroslawm:

какая дэльта при этом и какой объем бойлера? ТН на ГВС начинает гнать в среднем при дельте >5 градусов

200 литров. 50 градусов. Дельта включения 10 градусов. Иногда чуть больше т.к. у автоматики есть расписание когда воду греть не нужно.
Или имелась в виду дельта теплоносителя при нагреве бойлера?

yaroslawm:

а зачем второй, когда в БКН можно тэн засунуть на нагрев?

я так понимаю у большинства БКН тэн где-то внизу или в нижней середине. А тут маленький бойлер в самом "верху" и догревает меньший объем с меньшей дельтой.

mr.oddball:

Циркуляция ГВС?

Да. Если сделать циркуляцию только через малый бойлер, ТЭН в нем будет практически всегда работать, если линия циркуляции длинная и висят несколько полотенчиков.

mr.oddball:

Повтором: при солнечном косвеннике два бойлера будут однозначно лучшим вариантом. ИМХО

По моим наблюдениям и ощущениям впринципе очень неплохое решение - два накопителя.

apport152:

Во всей системе(в полах конкретно) температура естественно не так проседает за 1 минуту оттайки, если вообще проседает

Ещё как проседает

apport152:

200 литров. 50 градусов. Дельта включения 10 градусов. Иногда чуть больше

По факту всегда чуть больше, пока стопнет тн, переключит трехходовый, опять врубится
Имхо, при рециркуляции постоянной надо брать бкн большего объема, если гвс не хватает.

yaroslawm:

Ещё как проседает

понаблюдаю, но пока на графиках ниже 24 не видел. Это самый минимум где-то на котле. А на узле смешения полов температура обратки.
По прикидкам у меня в системе всего литров 300-400, лень точно считать.

yaroslawm:

По факту всегда чуть больше, пока стопнет тн, переключит трехходовый, опять врубится
Имхо, при рециркуляции постоянной надо брать бкн большего объема, если гвс не хватает.

Тут еще тонкости программного обеспечения ТН.
У меня, например, видел как без остановки ТН переключался трехходовой, набирал мощность и грел бойлер.
Трехходовой скоростной кстати стоит, несколько секунд и готово. На самом деле некритично, т.к. в любом случае ТН надо разогнаться до 55-60 и это не две минуты)

Вот пример оттаек когда ТН работает только на полы(и пару радиков низкотемпературных). Теплоноситель в ТН колебается около 30+, в полы 29.
Оттайки раз в 2-5 часов. Видно как проседает на минуту теплоноситель до 24 градусов и потом быстрый рост назад. И видно красной линией модуляцию электрокотла - включился на минималку на пару минут.

А вот тут уже оттайки когда идет догрев чаши бассейна более высокой температурой (40). Оттайки раз в 45-60 минут.
Проседание только до 26, видимо бассейн решает. Электрокотел даже не включается.

truten5:

apport152:

советуют 30-50 литров буфер иметь, иногда больше

7-10 литров на 1 квт мощности

От производителя видимо зависит
Видел рекомендации производителя в 30л на 16кВт. Проток еще важен, особенно если буфера нет.

ктож знает что там у вас нужно... может он дырявый то

DIMEX, а заблокировать уход тепла путем закрытия дверей на втором нормальный вариант ?то есть будет греться лестничный проем до потолка второго этажа ну и соответственно площадка перед дверьми комнат на втором но она не большая около 1,5 м 2

снимал дом, где мансарда 40м2 отапливалась исключительно сплитом дайкин - не понравилось, шумно и греет потолок, обогрев по ощущениям "неуютный" (потоки гуляют, хоть и тёплые), хоть до -24 оно и правда справлялось.

для себя думал канальный 24бту на 2 этажа дома 9х7 по изолированным воздухопроводам, потом учитывая ситуацию - построил 1 этаж и влепил конвекторы к идее воздушного отопления канальником может и вернусь в следующих сериях, при этом сплиты точно нет, 1000%