Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 20 апреля 2009 11:57 Редактировалось tut, 2 раз(а).

    архивы

    P.S. Напоминаю, говорим о вторичном рынке, не о строительстве, ремонтах, кладовках и зарплатах.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    20 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 5 мая 2009 09:47
    DmitryN:

    Alexadam, падение в рублях закончится не начавшись - а так бакс будет от 4000 и выше....

    а почему не 5000 и выше ? Знакомые банкиры рассказали ? :)

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 5 мая 2009 09:54

    Но если и впрям начнут кредиты под 5% давать всем малоимущим, то падение цен на первичке на этом и закончится...

    Сначала закончится падение цен (ненадолго), потом закончится экономика РБ :( Я вообще удивляюсь, все страны сокращают социальные расходы, прибалты чуть ли не половину админ. аппарата готовы сократить, порезали зарплаты бюджетникам, а мы строим планы по невиданному увеличению строительства жилья для льготиков. И собираемся кучу льготных кредитов выдать ... Или все это пустозвон и демагогия, расчитанная на ляхторат, или у кого то прогрессирующий старческий маразм. А инфраструктуру, дороги, школы, коммуникации для "нового жилья" за чей счет строить будем? Раньше это оплачивали дольщики, которые раскупали по $2000 коммерческое жилье на стадии котлована. Интересно сколько договоров долевого с ненуждающимися было заключено в этом году?

    Недавно в новостях пробегало, что 70% российских застройщиков находятся на грани банкротства. А вот белорусские застройщики, похоже, спят спокойно, даже собираются увеличивать объемы строительства :D

    У нас что, кризиса нет ???

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 5 мая 2009 09:57

    все страны сокращают социальные расходы,

    вы уверены что все? Очень многие страны вынужденно увеличивают внутренние расходы, чтобы поддержать рынок. Хотя я против чтобы давли 5% кредит за мои налоги

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 5 мая 2009 10:06

    вы уверены что все? Очень многие страны вынужденно увеличивают внутренние расходы, чтобы поддержать рынок. Хотя я против чтобы давли 5% кредит за мои налоги

    Уверен, что как минимум не увеличивают. Наиболее богатые страны перераспределяют бюджет и налоги в пользу стимулирования внутреннего спроса. Льготные кредиты на жилье (особенно когда кредитуется 90% стоимости по ставке в 3 раза меньше ставки рефинансирования) никак этому не способствуют. Это лишь способ перераспределения в пользу наименее обеспеченных (или наиболее ушлых :))

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 5 мая 2009 10:11

    Alexadam, потому что зайчики превратятся в туалетную бумагу. 4000 это я скромно так. Почему так будет - почитайте экон. литературу. РБ не США, печатать без последствий ничем не подкрепленные бумажки не выйдет. Да с таким торговым сальдо, да с таким размером "золота партии"

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 5 мая 2009 10:14

    Льготные кредиты на жилье (особенно когда кредитуется 90% стоимости по ставке в 3 раза меньше ставки рефинансирования) никак этому не способствуют

    Льготные кредиты как раз внутреннему спросу и способствуют. Чем эта мера отличается от подарка в виде 2к евро при покупке машины в Германии, или льготном кредите на машину в России?

  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    17 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 5 мая 2009 10:14

    Ни один человек, платящий налоги не захочет, чтоб за его счет на халяву строились аферисты, лентяи и малоимущие под эти 5%. Кредиты такие давать надо только в исключительных случаях (многодетные семьи, инвалиды и т. д.).

    Только вот о чем еще не надо забывать. Именно раздача дешевых кредитов всем подряд привела к краху ипотечную систему в США и стала одной из основных причин кризиса. Может РБ хочет повторить путь США?

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1591

    17 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1591
    # 5 мая 2009 10:14
    Alexadam:

    Но если и впрям начнут кредиты под 5% давать всем малоимущим, то падение цен на первичке на этом и закончится...

    А оно и не начиналось (за исключением типа акций). В рублях, разумеется, что актуально для претендующих на 5% рублевый кредит. Да и вообще, актуально, для многих. Мне кажется все эти долларовые графики "падения" несколько... вводят в заблуждение, что ли..

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 5 мая 2009 10:16

    Alexadam,

    а почему не 5000 и выше ? Знакомые банкиры рассказали ?

    имхо имелось ввиду что как только начнут печатать деньги на 5% кредиты всем желающим сразу взлетит курс доллара...

    хотя есть мнение что деньги уже усиленно печатаются :spy:

    Нацбанк: Полюби рубль таким, как он есть

    Обуздать спрос на валюту в 1-м квартале удалось и за счет резкого сокращения кредитования различных госпрограмм и субсидий госпредприятиям. Печатный станок работал, но в весьма небольших объемах. Однако в апреле у правительства и Нацбанка началось головокружение от успехов. На посевную вбросили почти 5 трлн. рублей, машиностроению пообещали 1 трлн. кредитов, Прокопович объявил о гигантских планах в строительстве жилья, заявив, что деньги на стройку есть.

    Откуда взялись деньги? Судя по тому, что Минфин стесняется опубликовать данные доходов-расходов бюджета, в бюджете их нет. Поставщиком денег выступает Нацбанк, чей печатный станок с апреля должен работать чуть ли не в 3 смены.

    Через 2-3-4 месяца вся эта пустая денежная масса выйдет на рынок и создаст очень неприятное давление на валютном рынке. К этому моменту многие вкладчики в погоне за длинным рублем переведут свои вклады из валютных в рублевые…

    Явно не случайно Прокопович сказал, что не ручается за курс в 3-м и 4-м кварталах: курс будет определяться в зависимости от ситуации. А в августе в Беларусь приедет очередная миссия МВФ…

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15269

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15269
    # 5 мая 2009 10:17
    vaskam:

    ...

    Я вообще удивляюсь, все страны сокращают социальные расходы, п.... а мы строим планы по невиданному увеличению строительства жилья для льготиков. И собираемся кучу льготных кредитов выдать ...

    А инфраструктуру, дороги, школы, коммуникации для "нового жилья" за чей счет строить будем? Раньше это оплачивали дольщики, которые раскупали по $2000 коммерческое жилье на стадии котлована. ?

    я бы не стала называть это социальными расходами в чистом виде,

    скорей стимулирование внутреннего спроса,

    и многие страны тоже делают ставку на это (германия с авто, сша с возвратом наалогов.)

    очевидно, что выгода больше, чем затраты бюджета на оплату разницы %.

    льготники, начиная с прошлого года, тоже оплачивают инфрастуктуру

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 5 мая 2009 10:18

    Льготные кредиты как раз внутреннему спросу и способствуют. Чем эта мера отличается от подарка в виде 2к евро при покупке машины в Германии, или льготном кредите на машину в России?

    Только тем что эти льготы доступны всем.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 мая 2009 10:19
    denik1982:

    На форуме УНР пишут что начали давать льготные кредиты дольщикам. Теперь у застройщиков нет причин для снижения цен. ) Вторичка по идее должна подтянуться.

    Смелый вывод. Льготные кредиты никто и не отменял - их выдают даже опережающими темпами. А вот с выдачей их любому очереднику из минска невзирая на дату постановки на учет...... А вот с выдачей их не в пределах строго отмеренных по площади и цене на членов семьи,...... А вот с кредитами на недостающую часть не под 17-26% годовых..........

    Так что у застройщиков нет причин для снижения цен -- рановато будет..........

    И вторичка не подтянется. И не только потому что выше сказано -- падение вторички (хто не помнит - напомню) началось задолго и до кризиса, и до каких-либо признаков пессимизма у застройщиков (застой с лета 2007, начало первого этапа падения - ноябрь 2008 г -- даты привожу по экстремумам хотелок). И с кредитами на тот момнт было все много лучше - 11-13% очередникам нельготникам, 16-20%-прочим............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 5 мая 2009 10:23

    Объясните мне, если очередникам снязит %% с 5 до 3, то где тут стимулирование спроса??? Мапидовские панельки все равно достанутся тем, кто простоял в очереди 25 лет, а разницу (т.е. убытки) компенсируют из бюджета (т.е. из наших с вами денег)

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10480

    25 лет на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10480
    # 5 мая 2009 10:29

    Но если и впрям начнут кредиты под 5% давать всем малоимущим, то падение цен на первичке на этом и закончится...

    Откуда возьмут на это деньги, я уже даже не спрашиваю - надоело.

    Верь, лох, в пятипроцент,

    Надежде ты не дай угаснуть,

    Лови прекрасный сей момент

    И шли всех на*** несогласных!

    :wink:

    А если серьёзно, то скорее всего 5% будут давать. Но при таких условиях, что взять их окажется невозможно или бессмысленно.

    * * *

    Арэса как всегда жж0т, тлять. Жилой дом в квартале улиц Кольцова — Логойский тракт - сдача - I квартал 2009 г., а там ещё даже коробка не готова. И это не единственный их "законченный" объект. А с учётом их атомных цен и якобы оставшейся одной квартире в каждом доме контора претендует на звание одной из самых отмороженных.

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 5 мая 2009 10:34

    Откуда возьмут на это деньги, я уже даже не спрашиваю - надоело.

    Если не дадут, то строить жилье в Минске будет один МАПИД. Остальные директора строительных компаний могут спокойно паковать чемоданы (деньгами дольщиков ?) и на багамы. При таком ценообразовании расчитывать на некредитные деньги дольщиков им не приходится.

    А чтобы давать кредиты - нужны деньги.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 5 мая 2009 10:44

    Кстати, про так называемое "льготное" кредитование и его доступность у нас и у них:

    Насколько доступна ипотека за рубежом?

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 5 мая 2009 10:44

    а что 5% кредит хотят дать всем нуждающимся? на любую сумму? на любой новострой по любой цене? любого метража?

    ЗЫ. я бы взял такой кредитик и прикупил бы какое элитное жилье в центре по 1500-2000 за метр этак от 100 м2 чего мелочиться. Я не шучу, ради этого даже пойду на учет стану. Такая халява. Ареса - жди я иду скупать пулихова. :ura:

  • denik1982 Junior Member
    офлайн
    denik1982 Junior Member

    61

    17 лет на сайте
    пользователь #167707

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 5 мая 2009 10:46

    С льготными кредитами похоже я действительно погорячился. Сегодня был по делам в банке заодно спросил. Пока там только разговоры.

    падение вторички (хто не помнит - напомню) началось задолго и до кризиса, и до каких-либо признаков пессимизма у застройщиков

    А вот это неправда. В ноябре 2008 писец был отчетливо виден на горизонте и наиболее хитрые стали сливать инвестиционные квартиры. А существенный спад начался после девальвации. Когда первичка упала сразу на 20%. И на вашем графике это тоже отчетливо видно. Плавное снижение на 10% за год в 2007/2008 году это уже дело прошлого. Вы бы еще 1913 год вспомнили.

  • denik1982 Junior Member
    офлайн
    denik1982 Junior Member

    61

    17 лет на сайте
    пользователь #167707

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 5 мая 2009 10:50

    Откуда возьмут на это деньги, я уже даже не спрашиваю - надоело.

    С одной стороны денег взять неоткуда. С другой денег взять откуда-то надо. Ведь если не найдут пойдет расторжение договоров. А деньги уже освоены. Т.е. практически все вновь начатое долевое окажется под угрозой долгостроя. В результате коммерческое жилье строить перестанут вообще.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10480

    25 лет на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10480
    # 5 мая 2009 10:53

    С одной стороны денег взять неоткуда. С другой денег взять откуда-то надо. Ведь если не найдут пойдет расторжение договоров. А деньги уже освоены. Т.е. практически все вновь начатое долевое окажется под угрозой долгостроя. В результате коммерческое жилье строить перестанут вообще.

    Всё это можно распродать за неделю за нал. Надо только охреневшую в атаке жабу слегка придушить. Ждём-с, мы терпеливые...

Тема закрыта