Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 1 сентября 2009 22:07

    ЮМБР, ты прошлый слив не асилил :D

    Можете отключать все что угодно, ваше право :ass:

  • deviator Senior Member
    офлайн
    deviator Senior Member

    9339

    23 года на сайте
    пользователь #7464

    Профиль
    Написать сообщение

    9339
    # 1 сентября 2009 22:11

    ЮМБР, почему не слушать? цена неоспоримого удобства 40$. причём не нужно дополнительно за него доплачивать - лишь смутная перспекива экономии этой суммы.

    in hostem omnia licita.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 1 сентября 2009 22:42

    Yusha_, газ на машину установили? отчитайтесь, плиз :beer:

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 2 сентября 2009 07:58

    Новые фотографии адресованые любителям убирать отсечку.

    Мультиклапан без аварийного клапана и подогнут поплавок.

    Автомобиль полностью заправленный постоял день на солнце.

    Оторвало заднюю дверь.

    Фотки взяты с Кархелпа. Опубликованы пользователем Рома autogas.ua

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 сентября 2009 08:34
    Беларус+:

    Новые фотографии адресованые любителям убирать отсечку.

    Ну кто это делает тот все прекрасно понимает и заправляет до упора только на дальние поездки.

    Походу я немного отсечку крутил, потому, что это жесть когда в 53 баллон максимум вдавливалось 40 :cry: После нескольких регулировок стало входить 47-48, с этим еще хоть как-то мириться я могу.

    И на фото какой-то тор подозрительный, это не производства СНГ случаем? :shuffle: Я меня тор стаковский.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 2 сентября 2009 08:41
    Беларус+:

    Новые фотографии адресованые любителям убирать отсечку.

    Мультиклапан без аварийного клапана и подогнут поплавок.

    Автомобиль полностью заправленный постоял день на солнце.

    Оторвало заднюю дверь.

    Найди фотки любителей проверить наличие бензина в баке-канистре-бочке при помощи подсветки в виде зажигалки--спички

    У тестя (в армии на складе ГСМ) призывные придурки в Монголии заставили летать целый склад. Сами как-ни странно остались живы

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 сентября 2009 09:28
    Shura1:

    У тестя (в армии на складе ГСМ) призывные придурки в Монголии заставили летать целый склад. Сами как-ни странно остались живы

    Ну дык в армию попадают те, у кого не хватило мозгов откосить :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    16 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 2 сентября 2009 09:44

    Yusha_, Цитата:

    Ресурс насосов напрямую зависит от времени работы насоса.

    А ещё больше он зависит от количества циклов вкл./выкл.

    Так что неизвестно от чего он раньше сдохнет от работы на стационарном режиме или от увеличенного количества циклов.

    Не смог удержатся, что бы не ответить.

    Не буду вникать теорию электирических машин, это моя основная работа и грузить Вас переходыми процессами и влиянием на них монента инерции на валу в машинах и микромашинах не целессобразоно.

    Разберём более простую ситуацию:

    _Бензин_

    заводим машину, проезжаем из А в Б глушим. 1 включение, и соответствено отключение.

    _Газ-бензин_

    Заводим машину, проезжаем из А в Б по пути отключая бензонасос, глушим (НЕ влючая ни чего) считаем количество включений и отключений насоса

    Предлагаю форумчанам посчитать где включений насоса больше ?

    Может дворниками в прерывистом режиме тоже не пользуетесь?:)

    ЮМБР, Да не заморачивайся, замерял я давление в рампе и сколько оно держится, если человек сам руками ни чего не пощупал, а начитался с интернета вот и пишут такое. Просто ни как не реагирую на такие высказывания.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 2 сентября 2009 10:26
    Беларус+:

    Новые фотографии адресованые любителям убирать отсечку

    я пытался заставить своих газовиков сделать отсечку в районе 80-95%. Они повозились и сказали что ксантия это кафно, баллон стоит не параллельно земле а под наклоном и поэтому отсечку сделать не получится. Ну или долго мучиться надо :) типа в ксантии баллон (вместо запаски) ровно не устанавливается. За всю жизнь ГБО, отсечка сработала всего пару раз в самом начале.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 2 сентября 2009 11:40

    Yusha_,

    и грузить Вас переходыми процессами и влиянием на них монента инерции на валу в машинах и микромашинах не целессобразоно.

    Отчего же, попробуйте. Тут знаете ли тоже не второклассники собрались. И уж поверьте на слово, то что вы работаете с, как вы выразились,"теорию электирических машин" не дает вам права смотреть здесь на кого-то с высока. У меня тоже высшее техническое образование по-физике. И уж что такое момент инерции и как и на что он влияет я знаю не по-наслышке.

    ЮМБР,

    и около 1 сек (до явного тупления) на 3-4 тыс оборотов.

    А вы под нагрузкой замеряйте, при нажатой педали хотя бы на половину, сколько тогда получите?:)

    Думаю время будет исчисляться десятыми если не сотыми долями секунды:)

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    18 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 2 сентября 2009 12:41

    Знакомый заглянул в эту ветку. У нёго газ не установлен. Ржал.

    Запаску нах... Отсечку нах... Бензонасос отключить туда же... Говорит, попробуй ездить на трёх колёсах, чтобы износ был меньше.. :cry:-- ни в одной другой ветке до такого маразма не доходят. Газ ставить не собирается -- сказал -- но закладку на этот топик сделал -- поржать на досуге.

    Вот такой вот взгляд со стороны.:-?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 2 сентября 2009 13:16

    Вий, Взаимно ржу с клоунов, которые ездят на бензине снимая последнюю рубашку только потому, что "пацаны не поймут":)

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    18 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 2 сентября 2009 13:23 Редактировалось Вий, 1 раз.
    Yosic:

    ржу с клоунов, которые ездят на бензине снимая последнюю рубашку

    Ой, а хде такая ветка???:o С удовольствием почетаю. Ссылку, плз.

    Или это такое выражение обиды, типа "сами дураки"? То не, не обижайся. :beer:

  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    16 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 2 сентября 2009 13:40

    Отсечка, отсечка ...

    Новогрудский мультик, на вход компрессор 10 кг/см, подымаю рукой попловок, наблюдаю срабатывание штока и ..... полного закрытия не наблюдается. Воздух свищет только с меньшей силой.

    С такой отсечкой можно "подзавязку" "набить" без проблем.

    Yosic,

    не дает вам права смотреть здесь на кого-то с высока. У меня тоже высшее техническое образование по-физике

    Да не обижайся, а если сейчас в курс физики включили типы обмоток МПТ и влияние магнитной индукции в воздушном зазоре на хар-ки я только рад за Вас. Если Вы адекватно усвоили материал то одного взгляда на разобранный бензонасос Вам хватит, что бы всё поставить на свои места.

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    18 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 2 сентября 2009 13:53

    Бензонасос отключать просто даже не удобно. Да и глупо. Хотя любителей сэкономить себе во вред тут есть. Сочувствую. А почему бы на аккумуляторе со стартером не сэкономить? Коленвал можно и рукоядкой провернуть:P и т.д., и т.п.

  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    16 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 2 сентября 2009 13:55

    Вий,

    Знакомый заглянул в эту ветку. У нёго газ не установлен. Ржал.

    Проблеммы у кождого свои: У кого жемчуг мелкий, у кого ... газ стоит.

    Мой знакомый тоже не понимает: 3 литра объёма и капот карбоновой (дороже чем мой газ). У всех разные цели. И я не пытаюсь объяснить ему зачем газ. Может позволить себе поржать над теми у кого газ. Его право.

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    18 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 2 сентября 2009 14:02

    Yusha_, не аб том речь, у кого капот карбонистей. А о творческом отношении к способам сэкономить. Здесь такие художества встречаются...:wink: Не хватает только Локалхоста, утверждавшего, емнип, что заправлять бак до полной - глупо, т.к. лишний вес будет и бОльший расход соответственно :lol:

  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    16 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 2 сентября 2009 14:28

    Вий,

    Посмотрите на все с другой стороны. То же отключение б/насоса. (Сам не рад что спросил, но эта черта всех форумов, вместо предложения решения, легче все "облить отработкой" и делать вид что ты самы умный). Такое впечатление, что я спросил "как подключить кнопку для отключения насоса?" никому такая кнопка не надо, эт раз. Речь одёт об автоматическом отключении насоса при работе газовых форсунок, причём при необходимости такой наворот можно и включать. Имеем: полный баллон газа от остаток бензина 3 литра (не надо только "сам дурак не заправился";) едем на газу 400 км, нажал кнопочку, бензонасос автоматически отключился при работе ГФ.

    Запаска: если до работы 10 км, и на работе у тебя есть кому свозить колесо на шиномотаж, в чем тут прикол? Или предложите купить УПВ. Обсуждение темы "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным" в соедней ветке.

    И про мультик верно: у меня клапан закрывался в положении 50% от емкости. Нах такой цирк.

    Вся проблема в том, что

    У нёго газ не установлен

    и спорить о вкусе устриц ...

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 сентября 2009 14:47

    Yusha_, я в общем тоже за отключение б.насоса. Идея хорошая, но мне было всегда не понятно, почему в самих газовых контроллерах этого не сделают. Отключение там вроде проще простого, как все форсунки газовые заработали, можно его отрубать, ну с задержкой может 1-2 минуты. И обратно врубать при критическом понижении давлния газа и уже не вырубать до конца поездки. Все это довольно легко сделать.

    Shura1, кстати, тот самый установщик арго, про которого тут часто упоминают, стал не редко советовать отключать датчик давления газа, мол как почувстовал, что не едет, кнопку нажал. Т.е. на обгонах это конечно же плюс для безопасности :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 2 сентября 2009 14:55

    газовых контроллерах этого не сделают

    Делают. Уже писал.