Ответить
  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 30 июля 2009 10:16
    Фенрир:

    Цитата:

    Лично моё мнение, что очень многое в любой религии написано более чем иносказательно, для возможности понимания человеком того времени.не согласен...это для того, чтобы священники могли выкручиваться, когда их спрашивают в лоб

    А ещё и для того, чтобы можно было трактовать написанное как кому вздумается и выдумывать свою единственно правильную религию.

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • killbane Senior Member
    офлайн
    killbane Senior Member

    911

    16 лет на сайте
    пользователь #121455

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 30 июля 2009 10:18

    В военном городке есть церковь, так там батюшка ездит на Grand Cherokee oO

  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 30 июля 2009 10:23

    Александр_М, По-моему, если человек не живет, по-христиански, он не должен быть: священником, проповедником, миссионером.

    ЗАчем лицемерить, зная об этом заранее?:znaika: Иначе складывает ощущение что в эти категории ""прутся" чисто из-за материальных благ, прикрываясь Богом, "служению" людям и тд и тп...

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 30 июля 2009 10:26

    Palmex, по-моему, потому то и существуеть 1800 "христианских церквей" что "толкователи" не знают о чем в Библии написано аллегориями:znaika: Но каждый из таких "толкователей" мнит себя, нашедшеим "ключи от рая" :lol: и начинает свой бред навязывать другим...

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 30 июля 2009 10:36

    killbane, Вообще то вера и любовь к Единственному не подразумевает отказ от джипа или уход в монашество. Если помыслы и вера сего батюшки чисты, значит он полнокровнее пользуется материальными вещами, совмещая с духовной стороной жизни. В отличие от аскетов, ведущих монашеский образ жизни, но хоть изначально я не вижу в этом ничего плохого, однако причины сознательного отказа от мира удовольствий земных тоже нужно рассматривать с пристрастием. Короче, важен человек, а не его авто. И не смейте завидовать или осквернять, а то.... ну вы сами знаете:lol:

    good day today
  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 30 июля 2009 10:39

    Доктур Ю.М. Ор, ну да, так и есть

    ведь большинство этих "христианских церквей" появляется в штатах

    а там всё заточено на деньгах, соответственно для основателей этих церквей, которым "Иисус или там кто-то ещё явился и просвятил" - это чистый бизнес и ничего более

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 30 июля 2009 10:40

    Повторюсь - недано человеку/священнику/церкви/обществу понять что такое бог.

    таккак же в него уверовать если ЭТО что-то непонятное :o

    да еще иногдаи с душком:shuffle:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 30 июля 2009 10:48

    Palmex,

    ведь большинство этих "христианских церквей" появляется в штатах

    Не знаю, так ли это, но читал историю, когда некая крупная корпорация янки пригласила видного Гурджиевского ученика с просьбой "пробудить" духовно работников с целью ....повышения производительности труда(!), а закончилась история тоже типично по америкосовски. Работники подали иски на руководство:lol:

    good day today
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 30 июля 2009 10:52

    Фенрир,

    таккак же в него уверовать если ЭТО что-то непонятное

    Не верьте, если ЭТО непонятно. Заблуждение - воображать, что обретешь понимание или что то раскроется в тебе БЕЗ постоянных усилий с твоей стороны.

    good day today
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13741

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13741
    # 30 июля 2009 11:06

    Повторюсь известной цитатой

    Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далайламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа.

    — Я сам склонен к обману и шантажу, — говорил он, — сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке. И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных колокольчиков.

    его позиция мне ближе.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 30 июля 2009 12:02
    Доктур Ю.М. Ор:

    Александр_М, По-моему, если человек не живет, по-христиански, он не должен быть: священником, проповедником, миссионером. ЗАчем лицемерить, зная об этом заранее? Иначе складывает ощущение что в эти категории ""прутся" чисто из-за материальных благ, прикрываясь Богом, "служению" людям и тд и тп...

    Ну, это в идеале...

    А до идела нам ой как далеко...

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 30 июля 2009 12:39

    Palmex,

    +1

    Увы все мы неидеальны, так может не стоит к людям предъявлять особые требования.

  • killbane Senior Member
    офлайн
    killbane Senior Member

    911

    16 лет на сайте
    пользователь #121455

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 30 июля 2009 12:58

    1Lovely,

    Оно то понятно, что нельзя откзываться от мирских благ, но спрашивается откуда у него деньги на Cherokee? На деньги прихожан? )

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 30 июля 2009 13:10

    Ну, это в идеале...

    А до идела нам ой как далеко...

    но вот проповедники и прочие должны стремиться к идеалу.. вы много слышали про современных

    затворников? :spy:

    killbane:

    1Lovely,

    Оно то понятно, что нельзя откзываться от мирских благ, но спрашивается откуда у него деньги на Cherokee? На деньги прихожан? )

    боженька подарил за хорошую работу :D

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 30 июля 2009 13:13
    Palmex:

    А что касается разных сект, то там с "пожертвованиями прихожан" намного всё строже

    Каждый должен приность минимум десятину (10%) от своего дохода, максимум - не ограничен.

    Если что-то прячешь и приносишь меньше - значит прячешь от Бога.

    Это правда. Почитайте ""Дияния Апостолов", об Анане. Продал мужик именье, и принес деньги к ногам апостолов..Не все правда, часть на черный день оставил. То ли предусмотрительный мужик был, толи новой церкви не очень доверял, но так вот случилось. Что потом случилось с Ананой, тоже там описано. Ничего хорошего в общем то не случилось....

    Так что, говоря научным языком, имеются исторические предпосылки к современному состоянию дел.

    Вы Победитель (с)
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 30 июля 2009 13:22
    Доктур Ю.М. Ор:

    Есть отдельные люди, которые живут как Иисус проповедовал, но дай БОг что бы их 10% набралось. Кто ж тогда остальные 90???

    Не дай Бог, как говорится, что бы все по Новому Завету и Библии. Почитайте советы в Новом Завете а потом подумайте, что будет если все предписания исполнять буквально. Талибы с их законами шариата детьми покажутся. Можно вспомнить про то, что нужно оторвать руку, которая тебя искушает либо вырвать глаз...Ну ладно, если человек подобные советы в жизнь только на себе будет воплощать..Его проблемы, как говорится...Так ведь есть ретивые люди, которые подобные best practises и на ближних своих начнут применять. Тему о скопцах tut закрыл. Умолчу, что я об этом думаю, не в этом дело...Ведь по большому счету деструктивные секты начинаются когда люди начинают следовать всем предписанием Библии буквально, а не выборочно и с интерпретацией, основываясь на здравом смысле.

    Вы Победитель (с)
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 30 июля 2009 13:31

    Фенрир,

    Настоящих святых, хорошо если несколько человек на миллион. Может Вы посто плохо ищите. :shuffle:

    На счет

    боженька подарил за хорошую работу

    , может быть упрощённо и так- сложились определенным образом обстоятельства.

    Если Вы обратили внимание руководство практически любой церкви живет более чем неплохо, возможно здесь необошлось без промысла свыше.

    Может чем считать несвоё добро, заняться самому, для началала, зарабатыванием денег ну а потом подумать о росте духовном.

    Всем усехов в этих нелёгких делах.

    Rain,

    По моему ни один вменяемый человек, не следует буквально тому что насано в Библии/ветхом завете. Повторюсь там написано аллегочески/упрощённо.

    И церековники не зря толкуют и объясняют то что там написано.

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 30 июля 2009 13:45

    Если Вы обратили внимание руководство практически любой церкви живет более чем неплохо, возможно здесь необошлось без промысла свыше.

    да вообще любое руководство живет лучше чем подчиненные..даже в атеистической компартии :roll:

    И церековники не зря толкуют и объясняют то что там написано так как им выгоднее

    если не возражаете - я закончу вашу фразу:shuffle:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 30 июля 2009 13:47
    Александр_М:

    Rain,

    По моему ни один вменяемый человек, не следует буквально тому что насано в Библии/ветхом завете. Повторюсь там написано аллегочески/упрощённо.

    И церековники не зря толкуют и объясняют то что там написано.

    Почему? Неужели нельзя обойтись без посредников?Или просто Библия (и Новый Завет) не такая миролюбивая книга как церковь старается всем внушить..

    Да, кстати, если разные церкви трактуют по разному то, что написано в Библии, то кому верить?

    Вы Победитель (с)
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 30 июля 2009 13:58

    Rain,

    А Вы уверены, что сможете понять что там написано?

    По Вашим высказыванием про руку/глаз, у меня создалось впечатление что либо Вы непоняли либо юродничаете.

    Если человек в што то непонимает/не умет, он либо обращается к Учителю либо сам кропотливым многолетним трудом пытается понять/научиться. Это относится не только к какой либо религии но и ко всему прочему.