Ответить
  • Songo_ Member
    офлайн
    Songo_ Member

    210

    14 лет на сайте
    пользователь #211721

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 10 марта 2015 10:56
    333vs333:

    Нельзя. Без согласования проект изменять нельзя, а если уж и изменять, то только в соответствии с нормами.

    Думаю, что замену большего суммарного по току номинала ВА после счётчика (1х25+3х16=73А), на 1 ВА меньшего номинала (50А), согласуют без проблем.

    333vs333:

    Одному минчанину при получении ТУ и нормы не помогли (правда, он ничего доказывать не пробовал) - квартирный щит установить не разрешили.

    Ту он сам не зашевелился, вот и не дали добро.

    333vs333:

    Только на модульку с шагом между клеммами 17,5мм.

    Вилка всё портит, были бы штырьки, стало бы везде :).

    Tester:

    Я изменил? Вводные автоматы на площадке, замка нет, в общем-то:

    :lol:

  • 333vs333 Member
    офлайн
    333vs333 Member

    292

    12 лет на сайте
    пользователь #571224

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 10 марта 2015 11:41
    Songo_:

    Ту он сам не зашевелился, вот и не дали добро.

    А там шевелись, не шевелись... Просто тупо не разрешили и все. Разрешили только поменять те автоматы, которые уже стояли и никак больше.

    Возможно, все упирается в то, что нужно вносить изменения в общедомовой проект. Но это лишь догадки, свои решения "выдаватели" ТУ не обосновывали.

    Возлюби ближнего своего!
  • 333vs333 Member
    офлайн
    333vs333 Member

    292

    12 лет на сайте
    пользователь #571224

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 10 марта 2015 18:19

    Tester, пришли прайсы: ПКВк-10 (КВТ) - 282172. С НДС или нет, не указано.

    Возлюби ближнего своего!
  • rtmaster Member
    офлайн
    rtmaster Member

    300

    14 лет на сайте
    пользователь #271156

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 10 марта 2015 21:08 Редактировалось rtmaster, 7 раз(а).

    del.

  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5909

    22 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5909
    # 10 марта 2015 21:15
    rtmaster:

    0. Изначально у меня выходит кабель ВВГ-П 3*1.5 - см. фото внизу.

    Плохо, очень плохо... Автомат надо на 10А ставить - мало. Если есть возможность, лучше переделать.

    rtmaster:

    1. Какое выбрать сечение кабеля 1.5 или 2.5 по комнатам ?

    Если в будующем не собираетесь менять ввод, тогда 1,5. Если думаете поменять - на свет 1,5, на розетки 2,5. Но тогда в квартире надо ставить щиток и на свет ставить автомат на 10А, а на розетки - 16А.

    rtmaster:

    2. Какое выбрать кабель - обычный / НГ или LS ? LS долговечнее по изоляции ?

    нг - не горючий. LS - low smoke(малодымный). На долговечность изоляции это, кажись, не сказывается.

  • rtmaster Member
    офлайн
    rtmaster Member

    300

    14 лет на сайте
    пользователь #271156

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 10 марта 2015 21:27 Редактировалось rtmaster, 3 раз(а).

    del.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 10 марта 2015 21:35

    rtmaster, 1. полторашку. только качественную.
    2. если кабель в штробах--то лучше обычный. нг и нг-ls во-первых не нужны, во-вторых сложнее найти честного сечения.
    4. нет

    Спаси и заземли!
  • Songo_ Member
    офлайн
    Songo_ Member

    210

    14 лет на сайте
    пользователь #211721

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 10 марта 2015 22:31
    rtmaster:

    1. Какое выбрать сечение кабеля 1.5 или 2.5 от приходного(1.5) по разводке по комнатам ?

    Этот кабель приходит в комнату?
    Сколько комнат на него будете вешать?
    На нём будут и розетки и свет?

    rtmaster:

    2. Какой выбрать кабель - обычный / НГ или LS ? LS долговечнее по изоляции ?

    В жилых помещения должен быть НГ. Но если штукатурить его, то ........ ):

    rtmaster:

    3. Какой производитель кабеля РБ лучше - Автокабель (Щучин) или Кобринагромаш ?

    Витебский.

    rtmaster:

    4. Нужно ли слаботочку от щитка в металлорукав ложить типа что б меньше наводок было ?

    Если под штукатурку, то в металлической гофре ненужно, а в пластиковую лучше уложить.

    rtmaster:

    в смысле плохо, я не спрашиваю плохо это или хорошо, это так надо.

    Ну так в чём проблема, идите в проектное бюро, вам там всё расскажут и сделают. Пришли за халявой, так уважайте труд других, тем более вопрос адекватный.

    Devil inc.:

    2. если кабель в штробах--то лучше обычный. нг и нг-ls во-первых не нужны, во-вторых сложнее найти честного сечения.

    Неважно какой НГ или НГ-LS, честное сечение найти тяжело любого кабеля. А НГ для жилых помещение требует ПУЭ, а еще при прокладке кабелей пучком.

  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5909

    22 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5909
    # 10 марта 2015 22:52
    rtmaster:

    Tester, в смысле плохо, я не спрашиваю плохо это или хорошо, это так надо.

    Ну так если вы знаете "как надо", то зачем спрашивать?

    rtmaster:

    4 автомата стоят - 3 по 16А, 1 на 40, договор на электроснабжение 10 КВт, я их уже все проверил на КЗ - работают

    Это на этот кабель 40А? :lol:
    А ведь 40А могут быть и без КЗ... представляю, что с вашим кабелем станет.
    16А тоже много. Почему вам объяснит самопровозглашенный "строитель №1":

    rtmaster:

    вы что электрик который часто сталкивается с этим кабелем что так предполагает ?

    Cрок службы кабеля - 30 лет. Я не на столько старый, 30-тилетнего опыта по кабелям у меня нет :D
    И вообще я не электрик.

    Songo_:

    В жилых помещения должен быть НГ. Но если штукатурить его, то ........ ):
    Неважно какой НГ или НГ-LS. А НГ для жилых помещение требует ПУЭ, а еще при прокладке кабелей пучком.

    А где в ПУЭ это написано? Я этого не нашел. Зато нашел в ГОСТе:

    Без исполнения - Для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. При групповой прокладке — обязательное применение средств пассивной огнезащиты

    нг, нг(А), нг(А F/R), нг(В), нг(С) и нг(D) - Для групповой прокладки с учетом объема горючей загрузки в кабельных сооружениях, наружных (открытых) электроустановках (кабельных эстакадах, галереях). Не допускается применение в кабельных помещениях промышленных предприятий, жилых и общественных зданий

    нг-LS - Для групповой прокладки с учетом объема горючей загрузки в кабельных сооружениях и помещениях внутренних электроустановок, в том числе в жилых и общественных зданиях

    Следовать ГОСТу или не следовать - вам решать.

    Songo_:

    честное сечение найти тяжело любого кабеля

    Это точно. Тот что был в квартире типа 1,5, тот что купили типа 1,5. А по факту диаметр 1,3 кажись, что равно 1,33 квадрата...

  • si3 Senior Member
    офлайн
    si3 Senior Member

    885

    19 лет на сайте
    пользователь #35715

    Профиль
    Написать сообщение

    885
    # 10 марта 2015 23:19

    Tester, а можно по подробнее, что вам не понравилось на фотке? только пожалуйста из практики , а не из ссылок на всякое... (на первый взгляд, жёлтый сиз на землю надо было прикрутить...)

  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5909

    22 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5909
    # 10 марта 2015 23:29
    si3:

    Tester, а можно по подробнее, что вам не понравилось на фотке? только пожалуйста из практики , а не из ссылок на всякое... (на первый взгляд, жёлтый сиз на землю надо было прикрутить...)

    Кроме того, что с этого провода по хорошему можно снять 10А или 2,2 кВт - ничего. Хотя я не выяснил это ввод на квартиру или это в какую-то комнату, как тут предположили.
    Если в квартиру то стиралка(в момент нагрева воды) + микроволновка + пылесос и "привет перегруз" с отключением электричества во всей квартире.

  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2498

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2498
    # 10 марта 2015 23:39

    Сейчас открыл ПУЭ посмотрел ещё раз разбежку токов по сечению жил и способе прокладки. Всё же заставлю себя на днях провести эксперимент с кабелями и различными токами.
    Собственно в ПУЭ есть таблицы длительно допустимых токов. Так к сведению по 1.5 меди можно пустить до 33А если он будет проложен в земле. Почему так много ? - потому, что земля заберёт приличную часть тепла. Два одножильных медных провода 1.5 в трубе держат длительный ток до 19А. Открыто на воздухе 23А.
    По этому, считаю что автомат 16А на честные 1.5 будет нормально. Кто не согласен - докажите обратное.

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • Songo_ Member
    офлайн
    Songo_ Member

    210

    14 лет на сайте
    пользователь #211721

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 10 марта 2015 23:42
    Tester:

    Почему вам объяснит самопровозглашенный "строитель №1":

    Я его смотрю как юмористическую программу и то очень редко :). Есть там и полезные моменты, но и бреда хватает.

    Tester:

    А где в ПУЭ это написано? Я этого не нашел. Зато нашел в ГОСТе:

    Сейчас лень искать, но я поищу завтра.

  • PaulBP Senior Member
    офлайн
    PaulBP Senior Member

    4643

    12 лет на сайте
    пользователь #470158

    Профиль
    Написать сообщение

    4643
    # 10 марта 2015 23:52 Редактировалось PaulBP, 1 раз.
    Tester:

    самопровозглашенный "строитель №1":

    :lol:
    как то давно этот строитель розетку ставил на монтажную пену... и это тот кто использует(для видео) хилти и только оригинальные ваго на все случаи жизни :lol:

  • si3 Senior Member
    офлайн
    si3 Senior Member

    885

    19 лет на сайте
    пользователь #35715

    Профиль
    Написать сообщение

    885
    # 11 марта 2015 00:12 Редактировалось si3, 1 раз.

    Tester, по нагрузкам вопроса вроде не было

    0. Изначально у меня приходит кабель ВВГ-П 3*1.5 его возможности заменить от щитка нет

    если только в этом....то у меня вопросов тоже нету

  • rtmaster Member
    офлайн
    rtmaster Member

    300

    14 лет на сайте
    пользователь #271156

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 11 марта 2015 00:22 Редактировалось rtmaster, 1 раз.

    del.

  • Songo_ Member
    офлайн
    Songo_ Member

    210

    14 лет на сайте
    пользователь #211721

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 11 марта 2015 01:08 Редактировалось Songo_, 1 раз.
    rtmaster:

    да это вводные кабели без возможности замены написано в пункте 0,
    сейчас на 1 кабеле 2 комнаты свет и розетки, автомат 16А

    Если переделывать желания нет и в будущем щит в квартире ставить не будете, то разводите всё 3х1.5мм2.

    rtmaster:

    Вопрос так и остался для меня открытым по изоляции LS..

    Под штукатуркой роли не играет, можете и без LS и без НГ. Если разница в цене вас не смутит, то лучше взять НГ. Если групповая прокладка кабеля, то нужен НГ кабель.

    rtmaster:

    не видел и не трогал Витебский кабель,
    вы из Витебска что ли ?)

    Нет не в Витебске, но кабель хороший и по отзывам электриков и магазинов.
    Тыц.
    Если вам кабель именно РБ, то только он (ИМХО).

  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5909

    22 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5909
    # 11 марта 2015 01:08
    PaulBP:

    как то давно этот строитель розетку ставил на монтажную пену... и это тот кто использует(для видео) хилти и только оригинальные ваго на все случаи жизни :lol:

    А че, у меня тоже была мысля поставить розетки на монтажную пену, но решили братика пожалеть :D
    Хотя наверное столо все-таки взять коронку на 65 мм, а не на 80 мм...
    А я Ryobi себе купил - самый лучший бытовой инструмент. ИМХО, разуется.
    Ваго хороши при доступных распаечных коробках. У этого "строителя №1" они за натяжным потолком - снял да переделал в случае чего.
    У моего братика потолок будет подшит гипсокартоном, так что мы решили вообще коробки не делать, а делать скрутку, пропайку, изоленту и термоусадку с минимизацией таких паек по возможности. Решили делать так, потому что ни я, ни отец не вспомнил, что приходилось лазить в распаечную коробку и что-то там делать :)

    si3:

    Tester, по нагрузкам вопроса вроде не было

    тогда к чему был вопрос про сечение 2,5 кв? Ставить больший кабель за меньшим смысла вообще нет(если только апгрейд в будущем не рассматривается), т.к. автомат все равно ставится исходя из наименьшего сечения кабеля имеющегося в защищаемой цепи.

    rtmaster:

    это вводные кабели без возможности замены написано в пункте 0

    Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину :D

    rtmaster:

    а Земской толковый мужик.

    Далеко не со всем что он говорит я согласен. Пропаянная скрутка все равно будет надежнее Ваго. Еще в колледже меня учили "электроника - наука о контактах". Так вот, что бы пропадал контакт в разъемном соединении - такое бывало. А вот в паянном, что-то я не припомню.
    Единственный плюс Ваго - скорость. А когда ты этим зарабатываешь, выражение "Время - деньги" раскрывается в полной мере. Потому и используют Ваго, GX-120, кассетные шуруповерты и т.д.

    rtmaster:

    Насчёт срока службы не обязательно жить 30 лет, достаточно купить кабель и протестировать
    его

    Как? Взять машину времени, слетать на 30 лет назад, закопать кабель, вернутся и откопать его? :D
    Я пробовал поджигать - не горит. На счет дыма - ХЗ. Я не электрик, пачками провода не поджигал, что бы обычный отличать от Low Smoke и после пробного поджигания знать на сколько кабель соответствует заявленному LS.

  • PaulBP Senior Member
    офлайн
    PaulBP Senior Member

    4643

    12 лет на сайте
    пользователь #470158

    Профиль
    Написать сообщение

    4643
    # 11 марта 2015 08:17
    Tester:

    А че, у меня тоже была мысля поставить розетки на монтажную пену, но решили братика пожалеть

    Нет вы не поняли. Не коробку, а сами розетки в подрозетникна монтажку

  • rtmaster Member
    офлайн
    rtmaster Member

    300

    14 лет на сайте
    пользователь #271156

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 11 марта 2015 11:09 Редактировалось rtmaster, 1 раз.

    del.