Ответить
  • Dima-cygi Member
    офлайн
    Dima-cygi Member

    344

    12 лет на сайте
    пользователь #634355

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 20 декабря 2023 16:23
    Avanturist:

    redstar80:

    знаю как минимум 3 случая когда игроки приходили в Фонбет, писали заявления ( в книге отзывов) и им выплачивали "без видеоверифов"...

    А всё потому, что если игрок пришёл с паспортом, то некую верификацию надо будет проводить самой работнице БК. А ей это надо?)) Тем более в свете закона о персональных данных, где могут признать такое нарушением и лупануть штраф))
    Смысл идентификации один - убедиться, что условный игрок Вася живой. Фото мало ли кто там может переслать (например украли паспорт, а там шпаргалки с логинами - паролями ))))). Наделали фото, зашли на счёт БК, и давай лупить ставки.
    Тут ещё кое-как БК может отмазаться. А если сам Вася явится на точку БК со своим паспортом.... какие могут быть ещё вопросы?

    Все верно!

    Hank
  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1254

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 20 декабря 2023 16:40

    Есть вообще простой вариант... Сумма на счете - это депозит +выигрыш или иногда сумма на счету меньше депозита.

    так вот, требуйте возврата ДЕПОЗИТА. Вообще без никаких проверок.. Это Ваши Личные средства. И именно эти средства юр лицо не имеет право удерживать.. Все законадательство по игорному бизнесу строится на выплате выигрыша. А Вы требуйте выплаты только депозита... а потом "уже начинайте бодаться с переписками"

  • Dima-cygi Member
    офлайн
    Dima-cygi Member

    344

    12 лет на сайте
    пользователь #634355

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 20 декабря 2023 16:52
    redstar80:

    Есть вообще простой вариант... Сумма на счете - это депозит +выигрыш или иногда сумма на счету меньше депозита.

    так вот, требуйте возврата ДЕПОЗИТА. Вообще без никаких проверок.. Это Ваши Личные средства. И именно эти средства юр лицо не имеет право удерживать.. Все законадательство по игорному бизнесу строится на выплате выигрыша. А Вы требуйте выплаты только депозита... а потом "уже начинайте бодаться с переписками"

    Ну это плохой вариант,почему игрок не должен требовать возврата всего,если там выигрыш,это глупая уступка!

    Hank
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23355

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23355
    # 20 декабря 2023 17:05
    redstar80:

    Все законадательство по игорному бизнесу строится на выплате выигрыша.

    Только вот в разрезе законодательства выигрыш - это зачисленная сумма по ставке. Не "навар", как нам хотелось бы!!
    То есть если 100 000 поставлено под 1.05, то именно выигрыш составляет 105 000!!! А не 5 000 прибыли!

    Аналогично сейчас много разночтений по поводу ДОХОДА в понятиях следующего года, когда там при превышении 200 000 за год (а это не сильно уж и много, 16 000 в месяц, или 500 рублей всего-навсего в день, для тех, кто играет приличными суммами = пшик) будет сходу 25% годовых!!
    Любителям гонять "туда-сюда" деньги (со счёта - на счёт), я бы посоветовал хорошо задуматься, и не допустить, чтобы в принципе было выплат с кошельков на 200 000 за год.

  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1254

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 20 декабря 2023 18:10
    Avanturist:

    redstar80:

    Все законадательство по игорному бизнесу строится на выплате выигрыша.

    Только вот в разрезе законодательства выигрыш - это зачисленная сумма по ставке. Не "навар", как нам хотелось бы!!
    То есть если 100 000 поставлено под 1.05, то именно выигрыш составляет 105 000!!! А не 5 000 прибыли!

    Аналогично сейчас много разночтений по поводу ДОХОДА в понятиях следующего года, когда там при превышении 200 000 за год (а это не сильно уж и много, 16 000 в месяц, или 500 рублей всего-навсего в день, для тех, кто играет приличными суммами = пшик) будет сходу 25% годовых!!
    Любителям гонять "туда-сюда" деньги (со счёта - на счёт), я бы посоветовал хорошо задуматься, и не допустить, чтобы в принципе было выплат с кошельков на 200 000 за год.

    Вы внесли 500 р на счет.. стало 1500 р. На каких основаниях Ваши личные денежные средства ( 500р) удерживает юр лицо ?

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23355

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23355
    # 20 декабря 2023 19:09
    redstar80:

    Вы внесли 500 р на счет.. стало 1500 р. На каких основаниях Ваши личные денежные средства ( 500р) удерживает юр лицо ?

    Если в этом плане смотреть, то как бы у юрлица нет оснований для удержания личных средств игрока.
    Тогда получается, что.... ни к одному минусовому БК не сможет прицепиться? Фантастика какая-то.
    А если смотреть более детально, то в плане "чистоты денег" (у БК появились сомнения, а ваши ли это деньги, скажем, если раньше ставили на этом счету по копейкам, а потом стали лупить по сотням рублей) и всякого там "отмывания" , БК может запросить ту же верификацию, и в любом суде обоснует свой подобный ход. Времена нынче такие....

  • Dima-cygi Member
    офлайн
    Dima-cygi Member

    344

    12 лет на сайте
    пользователь #634355

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 20 декабря 2023 19:20 Редактировалось Dima-cygi, 2 раз(а).
    Avanturist:

    redstar80:

    Вы внесли 500 р на счет.. стало 1500 р. На каких основаниях Ваши личные денежные средства ( 500р) удерживает юр лицо ?

    Если в этом плане смотреть, то как бы у юрлица нет оснований для удержания личных средств игрока.
    Тогда получается, что.... ни к одному минусовому БК не сможет прицепиться? Фантастика какая-то.
    А если смотреть более детально, то в плане "чистоты денег" (у БК появились сомнения, а ваши ли это деньги, скажем, если раньше ставили на этом счету по копейкам, а потом стали лупить по сотням рублей) и всякого там "отмывания" , БК может запросить ту же верификацию, и в любом суде обоснует свой подобный ход. Времена нынче такие....

    Что значит ваши ли это деньги,БК никак не может проверить чьи деньги внесены,прекратите уже эту балалайку) я уже молчу про то,что деньги можно внести в любом магазине через терминал на счет наличкой,да БК и так не имеет доступа ни к счетам,ни к владельцам банкковских счетов и тем более карт.

    redstar80:

    Вы внесли 500 р на счет.. стало 1500 р. На каких основаниях Ваши личные денежные средства ( 500р) удерживает юр лицо ?

    Дело в том,что лицо удерживает 1500 р,если пари законно и рассчитана,тут ваших 1500 ровно!

    Hank
  • 3726915 Neophyte Poster
    офлайн
    3726915 Neophyte Poster

    29

    1 год на сайте
    пользователь #3726915

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 20 декабря 2023 19:34

    да перестаньте вы. если бк захочет, то ни при каких условиях не дадут вам вывести ваши деньги. у фонбета эта история известная. сам на этом погорел. задушат верификациями, будете как клоуны 100 фото с паспортом присылать, то на белом фоне, то чтобы дата была видна, то еще какой-то бред. в итоге им будет все не то.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23355

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23355
    # 20 декабря 2023 19:57
    Dima-cygi:

    Что значит ваши ли это деньги

    По всяким НПА по экстремизму и т.д. и БК, и банки могут заблокировать тот или иной счёт, если у них возникли серьёзные подозрения. Странно этого не понимать.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    А как со ставками на договорняки расследуют всё? ))

  • 2800414 Member
    офлайн
    2800414 Member

    230

    5 лет на сайте
    пользователь #2800414

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 20 декабря 2023 21:08
    3726915:

    да перестаньте вы. если бк захочет, то ни при каких условиях не дадут вам вывести ваши деньги. у фонбета эта история известная. сам на этом погорел. задушат верификациями, будете как клоуны 100 фото с паспортом присылать, то на белом фоне, то чтобы дата была видна, то еще какой-то бред. в итоге им будет все не то.

    тебе ж сказали: паспорт в руки, шариковую ручку в карман, билет на поезд и в Минск за деньгами едешь и тебе отдают при встрече, пожимая руку. А ты какие-то 100 фоток отсылаешь. :D

  • Dima-cygi Member
    офлайн
    Dima-cygi Member

    344

    12 лет на сайте
    пользователь #634355

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 20 декабря 2023 21:32
    2800414:

    тебе ж сказали: паспорт в руки, шариковую ручку в карман, билет на поезд и в Минск за деньгами едешь и тебе отдают при встрече, пожимая руку. А ты какие-то 100 фоток отсылаешь.

    вот вот)

    Hank
  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1254

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 21 декабря 2023 09:35
    Dima-cygi:

    Дело в том,что лицо удерживает 1500 р,если пари законно и рассчитана,тут ваших 1500 ровно!

    точно знаю что Фонбет вернул депозит по заявлению игрока, фактически по первому требованию.

  • Dima-cygi Member
    офлайн
    Dima-cygi Member

    344

    12 лет на сайте
    пользователь #634355

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 21 декабря 2023 11:39
    redstar80:

    Dima-cygi:

    Дело в том,что лицо удерживает 1500 р,если пари законно и рассчитана,тут ваших 1500 ровно!

    точно знаю что Фонбет вернул депозит по заявлению игрока, фактически по первому требованию.

    Ну депозит тут вопросов нет никаких,но с чего бы они не возвращают все (выигрыш),если он есть конечно?

    Hank
  • 2800414 Member
    офлайн
    2800414 Member

    230

    5 лет на сайте
    пользователь #2800414

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 21 декабря 2023 13:52

    а если я положил 5 раз по 20р не проигрывая и на балансе у меня 90р, то какой депозит они тебя возвращать должны? последний 20р или 90р или 100р ждать)
    а если я положил 100р а у меня на балансе 80р и ты требуешь вернуть депозит) то разве они тебе будут часть возвращать) А ты потом в будущем еще 20р им напомнишь)
    Мутная история с депозитом как по мне.

  • 3726915 Neophyte Poster
    офлайн
    3726915 Neophyte Poster

    29

    1 год на сайте
    пользователь #3726915

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 21 декабря 2023 21:46
    2800414:

    3726915:

    да перестаньте вы. если бк захочет, то ни при каких условиях не дадут вам вывести ваши деньги. у фонбета эта история известная. сам на этом погорел. задушат верификациями, будете как клоуны 100 фото с паспортом присылать, то на белом фоне, то чтобы дата была видна, то еще какой-то бред. в итоге им будет все не то.

    тебе ж сказали: паспорт в руки, шариковую ручку в карман, билет на поезд и в Минск за деньгами едешь и тебе отдают при встрече, пожимая руку. А ты какие-то 100 фоток отсылаешь. :D

    :D да-да-да. и еще дорожку тебе растелят и с этим дебильным большим плюшевым медведем встретят :D
    Очень они "любят" деньги отдавать)))

  • 3070186 Senior Member
    офлайн
    3070186 Senior Member

    945

    4 года на сайте
    пользователь #3070186

    Профиль
    Написать сообщение

    945
    # 25 декабря 2023 17:22

    Смотрю, столько умников тут развелось... Жалобы в МНС, иски в суд, верификация персональных данных в главном офисе в Минске...

    Надо быть проще: заявление в милицию о воровстве денежных средств с вашего игрового счета доступ к которому заблокирован... Всё!

    P.S. Все эти блокировки преследуют одну цель, поднасрать вам, ну так ответьте им взаимностью...

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23355

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23355
    # 25 декабря 2023 19:54
    3070186:

    Надо быть проще: заявление в милицию о воровстве денежных средств с вашего игрового счета доступ к которому заблокирован... Всё!

    Воровство средств - это когда они действительно украдены (выведены). А если они всё на вашем счету, о каком воровстве можно вести речь? :-?

  • 3070186 Senior Member
    офлайн
    3070186 Senior Member

    945

    4 года на сайте
    пользователь #3070186

    Профиль
    Написать сообщение

    945
    # 25 декабря 2023 22:58
    Avanturist:

    3070186:

    Надо быть проще: заявление в милицию о воровстве денежных средств с вашего игрового счета доступ к которому заблокирован... Всё!

    Воровство средств - это когда они действительно украдены (выведены). А если они всё на вашем счету, о каком воровстве можно вести речь? :-?

    Так в том то и дело, что блокировка счета лишает вас возможности распоряжаться своими денежными средствами, а украдены они или заморожены, решат сотрудники правоохранительных органов... Главное написать заявление в милицию, чтобы они дали правовую оценку действиям БК...

    Почему вы решили, что лудоманы должны вникать в аспекты действующего законодательства в Республике Беларусь? - на это есть компетентные органы, которым выплачивают зарплату за счет денег налогоплательщиков и лудоманы "отстегивая" 4% с каждой выплаты, также участвуют в финансировании государственного аппарата...

    P.S. Согласно Гражданского кодекса, незаконное присвоение чужого имущества карается пеней за каждый день просрочки...

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    23355

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    23355
    # 26 декабря 2023 00:38
    3070186:

    Согласно Гражданского кодекса, незаконное присвоение чужого имущества карается пеней за каждый день просрочки...

    Про пеню согласен. Но заявления надо тоже умно писать. Тем более в органы. Чтобы не обвинили в какой клевете.
    Поэтому если БК удерживает средства, не даёт вывести - именно так и писать. Только суть, без бурных фантазий.

  • BECKHAM Neophyte Poster
    офлайн
    BECKHAM Neophyte Poster

    23

    16 лет на сайте
    пользователь #149903

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 26 декабря 2023 09:35
    Avanturist:

    redstar80:

    Все законадательство по игорному бизнесу строится на выплате выигрыша.

    Только вот в разрезе законодательства выигрыш - это зачисленная сумма по ставке. Не "навар", как нам хотелось бы!!
    То есть если 100 000 поставлено под 1.05, то именно выигрыш составляет 105 000!!! А не 5 000 прибыли!

    Аналогично сейчас много разночтений по поводу ДОХОДА в понятиях следующего года, когда там при превышении 200 000 за год (а это не сильно уж и много, 16 000 в месяц, или 500 рублей всего-навсего в день, для тех, кто играет приличными суммами = пшик) будет сходу 25% годовых!!
    Любителям гонять "туда-сюда" деньги (со счёта - на счёт), я бы посоветовал хорошо задуматься, и не допустить, чтобы в принципе было выплат с кошельков на 200 000 за год.

    Т.е вы хотите сказать, что в след.году суммарно выводя с различных БК сумму превышающую 200к - клиент подпадает под сверх доход)? Однако сомнительно. А если ввел туда 250к, а вывел 200…