Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    9 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 4 апреля 2020 18:07

    Garag2012, да, допускаются ошибки при транслировании, хотя я исхожу из необходимости полной генерации С УЧЁТОМ опыта. А не транслирования с модификацией...

    Да, я считаю, что - можно! и что можно погасить распространение в очень короткие сроки, если СВОЕВРЕМЕННО принимать правильные меры сдерживания...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Тутта Senior Member
    офлайн
    Тутта Senior Member

    2650

    14 лет на сайте
    пользователь #431801

    Профиль
    Написать сообщение

    2650
    # 4 апреля 2020 18:07 Редактировалось Тутта, 1 раз.
    ZeppeliN_Z:

    В Лунинце весь Евроопт на карантине. Читайте новость на главной странице.

    Это инфовирус... паника... зпт. Выходите из карантина тчк Сам и Манго

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16569

    15 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16569
    # 4 апреля 2020 18:08

    Тутта, у нас разное понятие причин пожара.
    хватит верещать "мы все умрем"
    не будет этого

    вернее, будет, если издохнет экономика
    а судя по высказыванию МВФ именно этот песец к нам постучался
    докеросинились

    #кому выгодно(с)

    Squatina aculeata
  • Arissen Member
    офлайн
    Arissen Member

    286

    12 лет на сайте
    пользователь #920223

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 4 апреля 2020 18:10
    Тутта:

    Ну и, насчет карантина, которого, как черти ладана, бояться наши «отважные экономисты», хочу сказать только то, что введи его наши власти раньше (хотя бы в январе-начале февраля) в виде «внешнего» карантина (перекрыв завоз извне путем тщательного тестирования на всех видах транспорта въезжающих граждан РБ со строгим их карантинированием и сразу запретив въезд граждан из неблагополучных стран за искл. товарного перемещения с карантинными ограничениями для сопровождающего персонала) , вопрос о внутреннем карантине можно было бы сейчас даже не рассматривать. Вполне можно было бы ограничиться мягкими мерами, введение которых мы наблюдаем только в настоящее время. Но меры, которые вводятся сейчас, уже запоздали. Это как лить на бушующий пожар из бутылки с водой.

    А есть сейчас в мире подобные примеры? Ну, тех стран, которые вот взяли, закрыли внешние границы, отловили всех больных коронавирусом и сейчас счастливо живут, не имея прироста заболевших? Наша страна не мекка для туристов и большинство случаев завода - это собственно сами белорусы, которые возвращались из-за границы. Возвращались очень долго, чуть ли не до самого апреля. Тысячи людей. Это здорово,конечно,сказать, что всех прибывших надо поместить в карантин, но кто это будет делать? Где их размещать? За чей счет кормить кучу здоровых детин,прибывших с курортов? Самоизоляция -надежное средство? Один неучтенный человек, в принципе, может разнести заразу по всей стране. К примеру, в России за 10 дней в страну вернулся 1 млн. человек. Как их всех протестировать и спрятать? У нас масштабы не такие, конечно, но суть примерно та же.
    Жесткий карантин как превентивная мера - это бред сумасшедшего. Ну допустим, спрятали мы всю страну по будкам, прошел месяц, два и когда,казалось бы, беда миновала, какой-нибудь спортсмен, турист, дипломат, да кто угодно, взял и привез в страну вирус. Один заболевший, двадцать,пятьсот, тысяча - и все начинается заново. И это в условиях уже подорванной экономики.Что делать дальше? Опять карантин? Карантин имеет место тогда, когда общество подобралось к той стадии, когда медики уже не могут физически справляться с наплывом тяжелых пациентов, когда аппаратов ИВЛ начинает не хватать. До этой поры лучше всего просто соблюдать простейшие рекомендации - не собираться толпами, мыть руки, сидеть дома больным и т.д. Скорее всего, этот вирус никуда не пропадет, а продолжить циркулировать, как обычный сезонный. И большинство им все равно переболеет, потому что невозможно спрятать людей навсегда. Каков план тех, кто за жесткий карантин? Вирус умрет? Подождать годик до изобретения вакцины? Навсегда закрыть границу? Скажите, а можно, например, грипп из человеческой популяции навсегда убрать?

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10880

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10880
    # 4 апреля 2020 18:11 Редактировалось rockdapump, 1 раз.

    12

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    9 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 4 апреля 2020 18:12

    Манго, экономику убьёт не карантин, и не число умерших. С максимальной эффективностью её прикончит большое количество заболевших!!! И чтобы этого не произошло, нужен карантин!!!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    14

    22 года на сайте
    пользователь #10110

    Профиль

    14
    # 4 апреля 2020 18:12
    allienstr:

    igoreshkoff:

    А причина тут медики? Или в нищите медицины? Уходом занимаются санитарки.

    Тогда разрешите уходом заниматься родственникам, если они согласны (у кого родственники не согласны, пусть о тех заботятся санитарки, которых согласные родственники разгрузят). Не во время эпидемии и карантина в лечебных заведениях, понятно. А то у нас маразм творится - как недавно рассказывал главврач одной из детских больниц в Минске, когда с маленьким ребенком, которому делали "грязную" манипуляцию (гнойный прокол в ухе или в носу, не помню) не пустили маму. Никаких медицинских/санэпидемиологических противопоказаний для присутствия матери на этой процедуре нет, процедура "грязная", такое делают в самую последнюю очередь в смене, потому что потом нужна полная дезинфекция помещения. Основной мотив, почему не пустили - врачи совершают "таинство", гражданским не положено. Ну маразм же, в 21 веке "таинство". Вынести утку за лежачим родственником, перевернуть вовремя, покормить через трубку, помыть - тоже "таинство"?

    Когда старшему сыну был 1 месяц - загноение слезного канала, не открылись они (ну, так пояснили, так помню спустя 16 лет), отправили, после срочной консультации (без очереди) в офтальмологии областной, в Химзаводскую офтальмологию. И там врач, забрав ребенка в операционную, просто пояснила - мама, вам там находиться не надо, просто помешаете. Знаете, я сней согласна. Увидев, что будут делать с ребенком, услышав его плач, я могла бы не сдержаться. А так - я просто у двери круги наматывала, слыша его плач (сердце да, разрывалось) и веря медикам. Я знаю, что мое присутствие там - было бы лишним. Оно даже за дверями было на грани. Так это я себя еще отношу к "адекватным" мамам (про "правильных" и "настоящих" - родительский чат всем в помощь!).
    Маму не пустили - думаю, тут была проблема именно в маме. и в том, что "мама". После - пустили? скольких она потом обматерила? сколько жалоб написала, что "не пустили, ребенка не так положили, и т.д.? " Вы поймите, врачи, помимо основной профессиональной деятельности, порой просто вынуждены общаться с истериками/истеричками/мнительными/полу- и блатными (а вот я!). Своими действиями, зачастую, мы мешаем работать грамотным медикам. При этом я не отвергаю того, что бывают равнодушные, взяточники, барыги, просто некомпетентные... Да, бывает. С этим - нужно бороться. Но наседают, как правило, на тех, кто что-то делает. А всякие Лариновы (Ларионовы?) пиарятся и хайпуют за счет работы других, у которых нету времени на все это.

    Ой, все. Простите. Все вы все знаете :) Просто накипь...
    А на счет ухода - а кто раньше мешал? Не раз видела такое, запрета нет, наоборот, приветствовалось. Сейчас - да, особые меры. Ну так поговори с санитаркой? Сам/сама пойди? Обеспечь уход и близкому человеку, и другим.

  • Тутта Senior Member
    офлайн
    Тутта Senior Member

    2650

    14 лет на сайте
    пользователь #431801

    Профиль
    Написать сообщение

    2650
    # 4 апреля 2020 18:15

    Манго, экономика у нас давно в плавном глубоко нисходящем песце. Во многих "благополучных" странах надувался мыльный пузырь. У нас песец просто несколько ускорится, "там" - пузырь схлопнется. В целом, обычное циклическое развитие человечества. С карантином быстрее и нагляднее, без него - чуть медленнее и завуалированнее. Смиритесь. Ну не купите себе лишние колготы и лифчик, останетесь этим летом дома, зато, глядишь, ваша престарелая мама не заразится и не получит тяжелых последствий. Разве не плюс?

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16569

    15 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16569
    # 4 апреля 2020 18:16
    Vital_Vik:

    С максимальной эффективностью её прикончит большое количество заболевших!!!

    да не будет большого количества
    как не было со всеми предыдущими сезонными вспышками

    нарисовали чуть ли не стопроцентную летальность и как мантру повторяют

    rockdapump:

    В Витебске облбольница закупает партию герметичных мешков для трупов

    блёёё
    нет, всё-таки надо мир отключать от сми, причем срочно

    Добавлено спустя 29 секунд

    Тутта:

    экономика у нас давно в плавном глубоко нисходящем песце

    значит быстрее издохнем
    вот этого бойтесь, если за зож

    Squatina aculeata
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #878287

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2020 18:17
    Garag2012:

    Для чего вы требуете карантин?

    По моему уже миллиард раз приводили примеры, что карантин и изоляция уменьшает скорость распространения в 10-20 раз и вообще останавливает эпидемию. Вторая волна заражения может быть только завозными извне случаями.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 4 апреля 2020 18:18
    EnigmaPat:

    Вы один и тот же пример про 1 тысячу и 100 тысяч постите, который расходится с реалиями того же Китая.

    Вот. А реальность Китая с реальностью других стран. Что-то идет не так. Или у стран Европы начинают возникать вопросы к Китаю.

    На данном этапе в устрашающем объеме начинает проявляться разность между действительно серьезным вирусом и экономической реакцией, которая совершенно неадекватна угрозе. Угроза со стороны экономики уже больше угрозы вируса.

    Капитализм построен на свойствах времени. Экономика "сегодня" берет взаймы у "завтра". Остановка велосипеда приводит к краху. Долг перед "завтра" в реальном выражении колоссальный, в виртуальных деривативах даже не астрономический - больше. Счет идет на месяцы. Инерция наработана, месяц-три с издержками, но мировая экономика выдержит. Дольше - нет. Тормозить вирус некогда. И не тормозить нельзя. Нужно реагировать по ситуации, а не на всякий случай прятаться.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2020 18:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    rockdapump:

    https://naviny.by/article/20200404/1586002122-v-vitebske-oblbolni ... lya-trupov
    В Витебске облбольница закупает партию герметичных мешков для трупов
    При этом руководство Витебской облбольницы готовит материальную базу для герметичной упаковки около 50 покойников.

    Цинковый ящик сразу все просекут. А так обычный тока пакет внутри. Гениально.

  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    76169

    21 год на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    76169
    # 4 апреля 2020 18:19
    rockdapump:

    https://naviny.by/article/20200404/1586002122-v-vitebske-oblbolni ... lya-trupov
    В Витебске облбольница закупает партию герметичных мешков для трупов
    При этом руководство Витебской облбольницы готовит материальную базу для герметичной упаковки около 50 покойников.

    хм
    что-то мне подсказывает, что мешки давно закуплены. А вот тендер нужно было провести :-?

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10880

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10880
    # 4 апреля 2020 18:20 Редактировалось rockdapump, 1 раз.

    del

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16569

    15 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16569
    # 4 апреля 2020 18:22

    Раньше я думала что зомбированные только всякие сектанты и прочие блаженные (типа ленты той врачихи из вк)
    оказывается все гораздо печальнее

    про мешки:
    а) закупают постоянно подобные организации (стандартную смертность никто не отменял)
    и не всегда эти люди имеют родственников

    б) где вой в сми от родственников про "кв убил, а они молчат"
    нет и не будет, потому что наклепать про мешки проще, чем пруфы предоставить

    Squatina aculeata
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2020 18:26

    Манго, вы хоть раз покойника видели?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 4 апреля 2020 18:27
    McGregor:

    карантин и изоляция уменьшает скорость распространения в 10-20 раз и вообще останавливает эпидемию. Вторая волна заражения может быть только завозными извне случаями.

    Прогноз хороший, годный. И что, как, сбывается? Или мы слышим вновь и вновь - переболеет в лучшем случае половина...

    Модель - хлам, ни о чем, пародия. Опыт - вот что работает. Работает ли он в странах Европы сегодня? Какой опыт у них? Как минимум, разный. И что тогда работает? Какая модель?

    И еще раз - о второй мысли, которая не во всякую голову умещается. А об одном ли вирусе эта история? Или этот вирус более экономический - судя по масштабам ущерба?

  • FattCat Senior Member
    офлайн
    FattCat Senior Member

    9445

    17 лет на сайте
    пользователь #136218

    Профиль
    Написать сообщение

    9445
    # 4 апреля 2020 18:27
    Vital_Vik:

    Манго, экономику убьёт не карантин, и не число умерших. С максимальной эффективностью её прикончит большое количество заболевших!!! И чтобы этого не произошло, нужен карантин!!!

    Бред. Карантин нужен лишь для того, чтобы снизилась нагрузка на лечебные учреждения. Нужно отдавать себе отчёт, что переболеет, я думаю, процентов восемьдесят населения.

    Из этих восьмидесяти врачебная помощь понадобится может быть, трети. Из этой трети интенсивная врачебная помощь потребуется половине. Из этой половины реанимационные мероприятия понадобятся ещё меньшему числу. К тому времени начнут выписывать выздоравливающих и выносить умерших.

    И чтобы поток заболевших не захлестнул больницы как раз и нужен карантин. Чтобы поток прибывающих не превышал убывающих.

    Although light-years between Through the tunnels we see On our satellite screen There's a future to free...
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    76169

    21 год на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    76169
    # 4 апреля 2020 18:28
    Манго:

    про мешки:
    а) закупают постоянно подобные организации (стандартную смертность никто не отменял)

    смотри мой пост выше :)

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16569

    15 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16569
    # 4 апреля 2020 18:30
    Garag2012:

    Или этот вирус более экономический - судя по масштабам ущерба?

    Всё жду когда это начнет доходить до масс, но никого нет дома

    Squatina aculeata