Дачники!!! UNITED

"кварцевый" то обычный нихром/греющий кабель в корпусе из песка. само их позиционирование "экономит энергию" как бы подразумевает ЦА, прогуливавшую физику

по мне это завуалированный скам, просто в правовом поле - легально продать лоху 0.5квт по цене парочки 2квт конвекторов

с таким же успехом можно кинуть в низ конвектора полосу фольги и засыпать песком

Вивисектор:

"кварцевый" то обычный нихром/греющий кабель в корпусе из песка. само их позиционирование "экономит энергию" как бы подразумевает ЦА, прогуливавшую физику

по мне это завуалированный скам, просто в правовом поле - легально продать лоху 0.5квт по цене парочки 2квт конвекторов

с таким же успехом можно кинуть в низ конвектора полосу фольги и засыпать песком

Вы, однако, ничего не понимаете!
Там СПЕЦИАЛЬНЫЙ энергоэффективный песок!!!
Вполне возможно с добавлением нанообработанной лунной пыли...
А ещё - в специальном пожаробезопасном корпусе из нескольких слоев фольги возможно!

ПыСы. Есть кондиционеры ОнОфф и инверторные. Разница в их цене в нашем климате при обысном/нормальном использовании никогда не окупится. И такого очень много в маркетинге

Rhezus:

«Раньше миром управляли умные. Это было жестоко.
Умные заставляли тупых учиться. Тупым было тяжело.
Теперь миром управляют тупые. Это честно, потому что тупых гораздо больше.
Теперь умные учатся говорить так, чтоб тупым было понятно.
Если тупой что-то не понял - это проблема умного.
Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные.
Страданий стало меньше, потому что умных становится всё меньше и меньше».
(с) Михаил Жванецкий

А я то по каким мотивам писался сценарий к фильму "Идиократия" (2006)
А вот оно что.... Оказывается...
Кто не смотрел - рекомендую!

kirunek:

ПыСы. Есть кондиционеры ОнОфф и инверторные. Разница в их цене в нашем климате при обысном/нормальном использовании никогда не окупится. И такого очень много в маркетинге

ну, в инверторном кондере есть хоть какой-то смысл - меньше уровень шума, что особенно актуально для помещений, где спят люди..... ну и как бонус - какая-то экономия ЭЭ...
а вот конденсационный газовый котел...
в наших реалиях с теперешними ценами на газ (даже экономически обоснованными) - просто вот нахрен не нужОн и никогда не то, что не принесет экономию - он даже не окупится, учитывая заметно большую стоимость, более дорогое ТО и ремонт...

Nkassandra:

на авторский бы тебя отправить по стройкам ....

Tormentor:

самое безопасное взять в столярную мастерскую где часто пыльно?

керамический нагреватель...

Tormentor:

Cклоняюсь к керамическому ИК

Вивисектор:

позиционирование "экономит энергию" как бы подразумевает ЦА, прогуливавшую физику

да у любого нагревателя кпд 100%

kirunek:

Есть кондиционеры ОнОфф и инверторные

инверторные - это те, у которых привод компрессора меняет обороты?
Так это ж частотник обычный...

3978142:

Это спираль в негорючем теплопроводном обрамлении

ну так это классический тэн - трубка со спиралью, засыпанная тая снаружи по диаметру...

Rhezus:

я как-то в одном чатике местном пытался людям доказать, что всякие энергоэффективные обогреватели - лохотрон чистой воды, у них у всех кпд 100% и никакой экономии быть не может вне зависимости от устройства и обещаний продавца..
по итогу на меня накинулись полудурки, сказали, что сами будут решать, что им покупать и вообще я нихрена не понимаю в физике, раз пишу какой-то бред про какие-то квт*ч... они всегда оплачивают киловатты в кассе банка..
короч, я понял, что дурное это дело - пытаться тупицам что-то объяснять и доказывать... пускай оплачивают киловатты и покупают свои энергоэффективные обогреватели)

Nickl:

да у любого нагревателя кпд 100%

построился давече один и зашёл спросить "за интернеты" - ну и плавно перешли к отоплению.
ему как раз впарили на 80м2 штук 10 этих кварцевых 300вт на 600$ + монтаж

вообще не первый раз слышу домыслы, в т.ч. от монтажников тёплых полов, что ТП "экономит".
на фразу "если теплопотери здания при -20 снаружи +25 внутри составляют 5 квт, то совершенно без разницы, как эти 5квт нагнать - полом, конвектором, двумя открытыми духовками" - они как-то томно закатывают глаза.

вот и мужик обиделся на фразу, что его задача решалась вчетверо дешевле

Rhezus:

ну, в инверторном кондере есть хоть какой-то смысл - меньше уровень шума, что особенно актуально для помещений, где спят люди..... ну и как бонус - какая-то экономия ЭЭ...

кмк неинверторные в обогрев или не умеют, или умеют как-то гранично, до плюсов или мизерных минусов

ну а так, кондёр есть тепловой насос и в межсезонье это норм вариант, потому как СОР 2-2.5

другое дело, что он в сплит-исполнении шелестит и дует в потолок.

сам планировал ставить канальный кондёр 12BTU и раскидывать воздуховоды подачи по помещениям снизу, обратку через рекуператор забирать сверху. потом решил не выё, строить вдвое меньшей площади в 1 этаж и греться конвекторами (не кварцевыми)

3978142:

А как это уже будут преподносить мархетолуги, вроде, нас волновать и не должно.

так-то есть и к конвекторным маркетолухам вопросики.
например, какого хера электрочайник 2квт стоит в 10 раз дешевле?
не много ли хотят за ящик для тэна из штампованной фольги 0.6мм?

Вивисектор:

кмк неинверторные в обогрев или не умеют, или умеют как-то гранично, до плюсов или мизерных минусов

все они умеют..
основная разница между ними в том, что у инверторного компрессор может изменять свою производительность, стараясь поддержать нужную температуру, а классический работает в режиме старт-стоп...
а в плане работы в качестве теплового насоса (перенос тепловой энергии снаружи внутрь) фундаментальной разницы между ними нет

kirunek:

Инвертор - это управление внешним блоком.

на сколько в курсе, изменяются обороты также и у внутреннего блока (возможно, не у всех моделей)
только лично меня гораздо больше раздражал низкочастотный гул внешнего блока, который передавался на весь дом (каркасник)

Rhezus:

на сколько в курсе, изменяются обороты также и у внутреннего блока (возможно, не у всех моделей)
только лично меня гораздо больше раздражал низкочастотный гул внешнего блока, который передавался на весь дом (каркасник)

Ага - в разных брендах называется фулл-инвертор или твин-инвертор.
Управление внутренним блоком (соответственно его шумом) есть абсолютно в любом кондиционере.
Хотите тихий ВНЕШНИЙ блок - покупайте сплит-систему с тихим компрессором. И/или устанавливаете внешний блок на специальные пружинные опоры.
А если ещё и каркасник - внешний блок ставят на землю (на подставку, которая стоит на земле).

Вивисектор:

кмк неинверторные в обогрев или не умеют, или умеют как-то гранично, до плюсов или мизерных минусов

Чтобы он-оффник умел в сильный мороз греть - нужно поставить специальный "зимний пакет". У инвертора - сразу защита программа размораживания внешнего блока. Ну и, поймите. Чудес не бывает - чем холоднее, тем меньше КПД. Там уже должны работать воздух-вода или воздух земля. Но это слишком дорого для рядового потребителя.
В межсезонье - при плюсовой температуре - фреон имеет КПД больше (если "по простому"), чем нагревательный ТЭН. ТЭН преобразует электричество в тепло. А в сплите - электричество нужно для того, чтобы "гонять фреон". А нагревает/охлаждает воздух как раз фреон из-за физических процессов. При нагреве - забирает тепло с улицы и нагревает воздух внутри. При охлаждении - забирает тепло изнутри и отдает его улице

Nickl:

инверторные - это те, у которых привод компрессора меняет обороты?
Так это ж частотник обычный...

Там переменный ток преобразуется в постоянный. Называется DC-inverter.