Ответить
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7757

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7757
    # 6 ноября 2024 13:44
    Req_V:

    И пробег в 100-150 тысяч это 3-4-5 лет обычной эксплуатации авто.

    в РБ средний пробег 15 тыс/год. у физлиц.

  • zxc_83 Member
    офлайн
    zxc_83 Member

    317

    13 лет на сайте
    пользователь #383111

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 6 ноября 2024 13:44
    sashokc:

    а что с ними станется?

    обретет новую жизнь :lol:

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7757

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7757
    # 6 ноября 2024 13:45
    Land:

    Новый минус стоимость батареи

    вооот
    и я так думаю.
    а батарея сколько % занимает в цене авто?

  • zxc_83 Member
    офлайн
    zxc_83 Member

    317

    13 лет на сайте
    пользователь #383111

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 6 ноября 2024 13:57
    sashokc:

    Land:

    Новый минус стоимость батареи

    вооот
    и я так думаю.
    а батарея сколько % занимает в цене авто?

    ну может так статься, что авто с двс, приобретенный за 20к$ к тому времени, когда нужно будет батарею менять, в труху превратиться. не рассматривали такой сценарий?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25909

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25909
    # 6 ноября 2024 13:58
    sashokc:

    а батарея сколько % занимает в цене авто?

    20-25%.

    Добавлено спустя 58 секунд

    zxc_83:

    ну может так статься, что авто с двс, приобретенный за 20к$ к тому времени, когда нужно будет батарею менять, в труху превратиться. не рассматривали такой сценарий?

    а электромобили, значит, вечные по определению?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1224

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1224
    # 6 ноября 2024 14:00
    sashokc:

    в РБ средний пробег 15 тыс/год. у физлиц.

    17200, если ориентироваться на статистку 2019 года. На 30 лет ресурса мотора не хватит)

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Land:

    Новый минус стоимость батареи

    Почему минус стоимость батареи?
    Или, по аналогии надо у ДВС отнимать стоимость мотора?)

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25909

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25909
    # 6 ноября 2024 14:04
    Req_V:

    Почему минус стоимость батареи?
    Или, по аналогии надо у ДВС отнимать стоимость мотора?)

    включи голову и подумай. Если у твоего мотора будет ресурс 100 т.км, то за сколько ты его купишь с таким пробегом? По цене нового, да? :lol: Или может пойдешь компрессию мерять? Внутреннюю поверхность цилиндров смотреть? Течи в сальниках искать?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2137

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 6 ноября 2024 14:09
    sashokc:

    где вы в моем сообщении про это увидели?
    и разговор же не про доступность и т.д.

    Это в целом адресовано, а не конкретно кому-то.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    5 лет назад Лиф I оценивался по простой схеме: цена "тушки" - 5к$, плюс 12 делений ценой 6к$ свежей батареи. Каждое потерянное деление - это минус 500$ от цены. Сейчас ценообразование х... разберёшь, без понятия.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25909

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25909
    # 6 ноября 2024 14:21
    djbass:

    5 лет назад Лиф I оценивался по простой схеме: цена "тушки" - 5к$, плюс 12 делений ценой 6к$ свежей батареи. Каждое потерянное деление - это минус 500$ от цены. Сейчас ценообразование х... разберёшь, без понятия.

    пятилетняя батарея еще находится на линейном участке потери емкости. И, в принципе, такой подход вполне имеет право на жизнь. Десятилетняя батарея с вероятностью в 80% (ИМХО), уже находится на нелинейном участке. И сколько емкости она будет терять за год -- одному Тесла известно. Легко может быть ситуация, когда вы купите авто с батареей с фактической емкостью в 85% от номинала, а через два года будете иметь 40-45%.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2137

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 6 ноября 2024 14:31
    Land:

    Десятилетняя батарея с вероятностью в 80% (ИМХО), уже находится на нелинейном участке. И сколько емкости она будет терять за год -- одному Тесла известно.

    Из общей статистики нормальной температурной эксплуатации и пробега батарея Лифа имеет линейное падение вплоть до 20%, то есть 1-1,5% в год и практически не зависит от количества зарядов.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7757

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7757
    # 6 ноября 2024 14:40
    zxc_83:

    ну может так статься

    может.
    пока достаточной статы по электричкам нет

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2137

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 6 ноября 2024 14:44
    sashokc:

    пока достаточной статы по электричкам нет

    В этом вся трудность. Часто гипотезы расходятся с реальностью. Такси-электро может намотать миллион км, но обычный водитель не намотает, т.к. у батареи чаще зависимость не от километров, а от возраста. Плюс высокая температура - главный враг данного типа батарей. Если километры и количество зарядов фиксируется, то проверки на "тепличные" условия нет, отсюда расхождения у каждого экземпляра электро.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    Самое смешное, что на своём опыте можно проверить долговечность батареи, но вывод не будет распространятся на современные машины, это только констатация факта для истории, не более.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1224

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1224
    # 6 ноября 2024 15:11
    Land:

    а через два года будете иметь 40-45%

    Максимальная деградация батареи электромобиля 30%. Всё, что больше уже не может использоваться в автомобиле.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25909

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25909
    # 6 ноября 2024 15:20
    djbass:

    практически не зависит от количества зарядов.

    :lol: т.е. нулевой емкости она достигнет через сто лет :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Req_V:

    Максимальная деградация батареи электромобиля 30%. Всё, что больше уже не может использоваться в автомобиле.

    т.е. на батарее, заряженной до 70% авто уже не поедет? Серьезно? :-?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2137

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 6 ноября 2024 15:30
    Land:

    нулевой емкости она достигнет через сто лет

    А что, кто-то видел умершую полностью батарею от авто?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Req_V:

    Максимальная деградация батареи электромобиля 30%. Всё, что больше уже не может использоваться в автомобиле

    В данном случае правильнее написать - целесообразность использования как тяговая батарея для авто. Запросы у всех разные, в РФ некоторые Лиф гоняют с батареей, где 2-3 сектора из 12.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25909

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25909
    # 6 ноября 2024 15:37
    djbass:

    А что, кто-то видел умершую полностью батарею от авто?

    а что, батареи в авто чем-то отличаются от батарей в смартфонах, кроме размера? А, да, это ж батарея в авто! У нее электрохимия абсолютно другая. На других физических принципах основана :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2137

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 6 ноября 2024 15:40
    Land:

    батареи в авто чем-то отличаются от батарей в смартфонах, кроме размера?

    Как ни странно отличаются. Некоторые батареи телефонов живучи, но не переплюнут автомобильные.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25909

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25909
    # 6 ноября 2024 15:43 Редактировалось Land, 1 раз.
    djbass:

    Как ни странно отличаются. Некоторые батареи телефонов живучи, но не переплюнут автомобильные.

    и чем же они отличаются? Ну, кроме жидкостного охлаждения, которое реально увеличивает срок жизни батареи.
    За два года жизни батареи сматрфона вы зарядите ее раз семьсот. Посчитаете сами, сколько км вы проедете на 700 зарядках авто? тысяч 300? считайте жизнь батареи в циклах, а не в днях и будет вам счастье

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2137

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 6 ноября 2024 15:46
    Land:

    и чем же они отличаются?

    Составом смеси ингредиентов. Не настолько профессор, чтобы подробно разъяснить. Мне долговечности древней рестайловой батареи 24кВтч Лифа хватает и расчётная долговечность устраивает.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27173

    21 год на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27173
    # 6 ноября 2024 15:49
    djbass:

    Составом смеси ингредиентов

    смотря в каких авто. В Тесла прекрасно работают обычные 18650 пальчики из повербанков/фонариков/...