Ответить
  • pucher Junior Member
    офлайн
    pucher Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #1200516

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 18 ноября 2014 20:01 Редактировалось pucher, 1 раз.
    vulturs:

    Malyivel:

    Это я картинку просто в интернете нашел для примера.. но суть она отражает. Я просто не понимаю зачем такие трудности, если можно поглубже зарыться и отлить так?

    Ну может только глубже на пол метра.

    Опасная конструкция фундамента. у соседа похоже сделано было, но глубже(1м вроде), правда обратная засыпка песком(скорее всего в этом была проблема и из-за отсутствия отмостки) - дал пару трещин фундамент. Вода попадала в песчаную подушку, а уходить от туда не хотела - глина снизу не давала уходить. Подушка воды набрала вот и пошли трещины после зимы(правда дом еще не отапливался тогда).
    имхо такое только на не пучинистых грунтах.

    Никак не опасный. Обычная лента без ленточной плиты под ним. Морозное пучение может быть лишь при непрохождении глубины промерзания (у нас это в районе 1.2-1.5м)

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Malyivel:

    Это я картинку просто в интернете нашел для примера.. но суть она отражает. Я просто не понимаю зачем такие трудности, если можно поглубже зарыться и отлить так?

    Ну может только глубже на пол метра.

    Можно и так, как вы говорите. Другими словами дойти до той глубины, где будет хватать прочности грунта на ширину стенки фундамента

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Malyivel:

    Хотите сказать, что "нормальные" ленты, которые у нас делают все с этими основаниями?
    Вот картинка из проекта

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 18 ноября 2014 20:11 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    pucher:

    Никак не опасный. Обычная лента без ленточной плиты под ним. Морозное пучение может быть лишь при непрохождении глубины промерзания (у нас это в районе 1.2-1.5м)

    как это не опасен? то что на картине некий гибрид ленты и мелко заглубленного фундамента.
    насчет глубины промерзания: если почва песчаная, то может и на 2м у нас промерзнуть, но на такие почвы не пучинисты, в скальных породах может и больше чем на 3м промерзать

  • pucher Junior Member
    офлайн
    pucher Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #1200516

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 18 ноября 2014 21:21
    vulturs:

    pucher:

    Никак не опасный. Обычная лента без ленточной плиты под ним. Морозное пучение может быть лишь при непрохождении глубины промерзания (у нас это в районе 1.2-1.5м)

    как это не опасен? то что на картине некий гибрид ленты и мелко заглубленного фундамента.
    насчет глубины промерзания: если почва песчаная, то может и на 2м у нас промерзнуть, но на такие почвы не пучинисты, в скальных породах может и больше чем на 3м промерзать

    говорю, такой вариант возможен при прохождении глубины промерзания. про 2м не помню такого, не буду утверждать.

  • gelpen Junior Member
    офлайн
    gelpen Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #479693

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 19 ноября 2014 09:35 Редактировалось gelpen, 2 раз(а).
    Malyivel:

    napeHb2010:

    мансардный. блоки. Строю по проекту (польскому) купил у людей с рук.

    Свайно-ростверковый фундамент был в польском проекте? Может есть эскизы проекта? и какой расчетный вес дома так и не уточнили..

    Собираюсь строить тоже мансардный по польскому проекту из КБ блоков. Стал вопрос с фундаментом. А там в проекте монолитная лента.

    Так и стройте монолитную ленту - в чем проблема?
    Фундамент - не то, на чем стоит экономить. Либо, это экономия мнимая.
    Первое с чего вообще нужно начинать - это грунты.
    Если делать МЗЛФ (малозаглубленный ленточный фундамент) - то считайте
    не только стоимость арматуры,опалубки и бетона, но и стоимость работ и материалов по
    устройству дренажной системы и ее обслуживанию , так как дренажные трубы, обернутые в геотекстиль
    в щебеночной подушке все равно через какое-то время заиляться и перестанут работать. И стоимость утепленной отмостки.
    И все это нужно сделать ДО первой "зимовки" фундамента.

    Сам строил в этом году по польскому проекту монолитную ленту, если надо выложу фото.
    По цене вышло 10к. По времени - 3 месяца. Это с учетом обратной засыпки и гидроизоляции.
    По материалам:

    1)Бетон - 50м3
    2)Арматура - чуть более 2 тонн.
    3)Пиломатериал - около 9 кубов.
    4)ПГС - 110м3
    5)Шпильки,гайки,шайбы,трубка пвх с упорами, вязальная проволока, проволока 3мм, пластиковые дистанции для арматуры.
    6)5 мешков гидроизоляции на цементной основе.

    По аренде техники:
    1) Экскаватор-погрузчик JCB5CX - 1 смена (8 часов)
    2) Экскаватор на базе МТЗ - 2 часа
    3) ТОшка - 4 часа.
    4) Автобетоносмеситель 6м3 - 4 часа. (3 рейса)
    5) Автобетоносмеситель 8м3 - 10,5 часов (4 рейса)
    6) Автобетоносмеситель 8м3 с ленточным транспортером - 3,5 часа
    7) Глубинный вибратор - 2 суток
    8) Вибротрамбовка - 1 сутки.

    Если все это не для Вас, то делайте, как большинство, wilson верно подметил:

    wilson:

    Ну наши стройбаны заливают в канаву часто и стоит :D

  • drimhaus Senior Member
    офлайн
    drimhaus Senior Member

    689

    14 лет на сайте
    пользователь #458783

    Профиль
    Написать сообщение

    689
    # 19 ноября 2014 10:02 Редактировалось drimhaus, 1 раз.

    Граммотная лента достаточно накладное дело...оч хорошо описали.
    Для одноэтажника я бы сейчас рассматривал либо свайно-ростверковый либо тупо фбс в траншею (сосед по осени закинул за день, мне понравилось...посмотрим:))

    Разру́ха не в клозе́тах, а в голова́х.
  • gelpen Junior Member
    офлайн
    gelpen Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #479693

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 19 ноября 2014 10:03 Редактировалось gelpen, 3 раз(а).
    vulturs:

    основание можно сделать например для уменьшения ширины ленты. Например для того, что бы грунт нормально выдерживал нагрузки основание должно быть не менее 40см, но например дом 'легкий' и такой ширины на всю ленту делать особого смысла нет, тогда сначала заливается опорная часть 40см шириной с выпусками арматуры, а затем ч-з арматуру завязывается остальная часть и доливается до нужного уровня например 20см. Итого в примере экономия бетона может достигать 40%.
    В принципе такой вариант неплох для экономии бетона, уменьшения веса(за счет меньшего кол-ва бетона на фундамент), чуток можно увеличить площадь внутри ленты. Из недостатков - либо сложная опалубка, если за раз заливать основание и ленту или нужно больше времени, если выставлять опалубку на ленту после заливки основания.
    У меня например дом 200-250т. стоит на 30 сваях диаметром 25см, а это приблизительно 1.5м2 площади касания, т.е. если сделать например 15см. ширину ленты, то площадь касания для дома 10х10 будет 10+10+10+10 = 40м.п. * 0.15м = 6м2 - вполне должно хватить для того, что бы выдержать дом, вопрос только как на такую ленту потом блоки класть... :).

    Весьма сомнительный у Вас фундамент - считаем:
    250т = 250000кг
    1,5м2 = 15000см2
    Для того,чтобы у Вашего дома не было проблем,
    грунт, на который опираются Ваши сваи должен обладать несущей способностью не менее
    250000:15000=16,66 кг/см2
    Таких грунтов просто нет.

    При отсутствии "геологии" грунтов, при конструировании фундаментов в малоэтажном строительстве
    обычно принимается расчетное сопротивление грунта - 2кг/см2

    Упаси господь кого-нибудь последовать Вашему совету - ставить мансардный блочный дом размером 10x10м на фундамент с площадью основания 6м2.

  • Kiz0FF Senior Member
    офлайн
    Kiz0FF Senior Member

    1641

    20 лет на сайте
    пользователь #42939

    Профиль
    Написать сообщение

    1641
    # 19 ноября 2014 10:29

    Сам строил в этом году по польскому проекту монолитную ленту, если надо выложу фото.
    По цене вышло 10к. По времени - 3 месяца. Это с учетом обратной засыпки и гидроизоляции.

    лучше покажите фото - много вопросов сразу уйдет.

    Какова общая длинна ленты получилась?
    сколько в землю\наружу\ширина?

  • Titanium Senior Member
    офлайн
    Titanium Senior Member

    3191

    22 года на сайте
    пользователь #15656

    Профиль
    Написать сообщение

    3191
    # 19 ноября 2014 10:33 Редактировалось Titanium, 1 раз.

    pp

  • gelpen Junior Member
    офлайн
    gelpen Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #479693

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 19 ноября 2014 10:36

    Kiz0FF,
    Фото скину вечерком или завтра.
    Общая длина ленты - около 75м.
    Подушка фундамента: ширина 65см, высота 32см.
    Основная лента - ширина 40см(внешние стены), 30см(внутренние стены), высота 120см.

  • drimhaus Senior Member
    офлайн
    drimhaus Senior Member

    689

    14 лет на сайте
    пользователь #458783

    Профиль
    Написать сообщение

    689
    # 19 ноября 2014 10:38 Редактировалось drimhaus, 2 раз(а).

    Сосед кидал просто в траншею на песчаную подушку. 2ряда в земле, один сверху, плюс армопояс верхний будет делать.
    Я лично делал бы нижний армопояс...на ширину траншеи линул бы бетончику см 20-30 само собой хорошенько проармировав 6ю прутками.

    Разру́ха не в клозе́тах, а в голова́х.
  • fullcolor Senior Member
    офлайн
    fullcolor Senior Member

    1174

    16 лет на сайте
    пользователь #188872

    Профиль
    Написать сообщение

    1174
    # 19 ноября 2014 10:38

    всем привет
    нужна консультация
    хочу залить фундамент (в землю залит) на верх. марка 250 около 11 кубов. арматура связана, фундамент лента
    меня пугает что сейчас морозы по ночам, повлияет ли это на несущие и конструктивные особенности?на что обратить внимание?

  • gelpen Junior Member
    офлайн
    gelpen Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #479693

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 19 ноября 2014 10:40

    Titanium,
    Для мелкозаглубленного ленточного фундамента дренаж - обязательное мероприятие,
    но в случае, если грунт песок гравелистый - лучше обратитесь к профессионалам,
    может быть можно обойтись и без него.
    Предположу, что ответ будет зависеть от коэффициента фильтрации вашего грунта.

    Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

    fullcolor,
    берите бетон у проверенного поставщика с противоморозными добавками
    и тщательно накройте пленкой сверху после заливки.
    В таком случае первые несколько дней морозы бетону не страшны:
    процесс схватывания бетона происходит с выделением теплоты - бетон сам себя греет.
    А дальше будете смотреть по погоде:
    усилятся морозы - присыпьте опилками.
    И не торопитесь снимать опалубку - она защитит от морозов боковые грани фундамента.

  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5947

    23 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5947
    # 19 ноября 2014 10:58
    Titanium:

    фбс на подушку из бетона с арматурой или просто в траншею?

    Если дом из газобетона - лучше сделать и нижний, и верхний армированные пояса. Газобетон никакущий на растяжение и при малейшем изгибе фундамента начнет трещать.

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    7200

    17 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 19 ноября 2014 11:08
    Tester:

    Если дом из газобетона - лучше сделать и нижний, и верхний армированные пояса. Газобетон никакущий на растяжение и при малейшем изгибе фундамента начнет трещать.

    Правильно, если уже экономить (дом из газобетона), так по полной, тут уже никаких денег не жалко ( и нижний, и верхний армированные пояса) ;).

  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5947

    23 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5947
    # 19 ноября 2014 11:16

    WhiteWings, лучше всего монолит и не дурить себе голову.
    А газобетон не только экономия. Отличный материал для самостоятельного строительства - прощает многие ошибки. Легко пилится и стачивается по высоте.

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11439

    21 год на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11439
    # 19 ноября 2014 11:24
    Bovu:

    Проще купить дом у моря в Испании, чем построить в Минске!!!

    Далеко до мкада добираться :)

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3675

    17 лет на сайте
    пользователь #169795

    Профиль

    3675
    # 19 ноября 2014 12:23
    Tester:

    Titanium:

    фбс на подушку из бетона с арматурой или просто в траншею?

    Если дом из газобетона - лучше сделать и нижний, и верхний армированные пояса. Газобетон никакущий на растяжение и при малейшем изгибе фундамента начнет трещать.

    Если блоки брошены просто в землю, то стены из ГС могут трещать. Даже, скажем так, будут трещать.
    Если делать по правильному, армопояс сверху и снизу блоков, то экономия уже сомнительная, по сравнению с ленточным фундаментом.
    Монолитный ленточный фундамент - самое надежное решение для ГС стен

  • terkin_zhodino Senior Member
    офлайн
    terkin_zhodino Senior Member

    1290

    15 лет на сайте
    пользователь #387335

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 19 ноября 2014 12:30
    Скрудж Мак Дак:

    Монолитный ленточный фундамент - самое надежное решение для ГС стен

    мелкозаглублённый столбчато-ленточный для одноэтажного из ГС не катит?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14105

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14105
    # 19 ноября 2014 12:41 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    terkin_zhodino, катит, но менее надежное

  • gelpen Junior Member
    офлайн
    gelpen Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #479693

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 19 ноября 2014 12:41 Редактировалось gelpen, 1 раз.
    terkin_zhodino:

    Скрудж Мак Дак:

    Монолитный ленточный фундамент - самое надежное решение для ГС стен

    мелкозаглублённый столбчато-ленточный для одноэтажного из ГС не катит?

    Не катит, потому что такого типа фундамента не существует. Это ноу-хау белорусских строителей :D