Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    16 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 9 августа 2019 10:19 Редактировалось oncomo, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    27876

    9 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    27876
    # 9 августа 2019 10:20 Редактировалось МП42, 1 раз.
    oncomo:

    1 этаж, старый дом.
    Или Вы считаете, что четверть миллиона отдадут за такой вид дома/подъезда?

    Вообще то локация - это месторасположение, а не этаж и состояние дома

    Лока́ция (от лат. locatio — размещение, положение) — определение местонахождения чего-либо.

    Что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня?
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    16 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 9 августа 2019 10:22

    Добавлено спустя 29 секунд

    МП42, не цепляйтесь. Речь шла про 1 этаж.
    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (9 августа 2019 16:26)
    Основание: 3.5.18

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32044

    15 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32044
    # 9 августа 2019 10:24
    oncomo:

    Или Вы считаете, что четверть миллиона отдадут за такой вид дома/подъезда?

    каково ваше видение цены этой квартиры с учётом года постройки и дома/подъезда?

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    16 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 9 августа 2019 10:29 Редактировалось oncomo, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • Osemenitel Senior Member
    офлайн
    Osemenitel Senior Member

    6746

    9 лет на сайте
    пользователь #1937669

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 9 августа 2019 10:32 Редактировалось Osemenitel, 2 раз(а).

    Да ну. Остатки былой роскоши.

    Согласен полностью.
    И дом не ахти и двор не ахти,а деньги большие.
    Нужен какой-то уникальный клиент,который например там вырос и у него ностальгия.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    вообще всё это (ещё недавно элитное)смотрится на сегодня как хромая утка.
    С родственницей общался недавно-живёт на Заславской,всё ещё гордится своим домом.а там без слёз не взглянешь..
    авто один на одном,во двор не вьехать,не выехать ,ни паркануться,дом некрасивый,подъезд грязный-ужас короче.

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    27876

    9 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    27876
    # 9 августа 2019 10:40
    oncomo:

    МП42, не цепляйтесь. Речь шла про 1 этаж.

    в вашей изначальной мессаге - нет.Не написали бы про "локацию" - не среагировал бы.

    Что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня?
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    16 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 9 августа 2019 10:40 Редактировалось oncomo, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    27876

    9 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    27876
    # 9 августа 2019 10:41
    Osemenitel:

    вообще всё это (ещё недавно элитное)смотрится на сегодня как хромая утка.

    через 30 лет лебяга будет не лучше :D

    Что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня?
  • Osemenitel Senior Member
    офлайн
    Osemenitel Senior Member

    6746

    9 лет на сайте
    пользователь #1937669

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 9 августа 2019 10:43

    через 30 лет лебяга будет не лучше

    Да?То есть 30 лет поживём как люди?
    Вы меня обрадовали,главное дожить.

  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3949

    8 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3949
    # 9 августа 2019 10:44
    МП42:

    Osemenitel:

    вообще всё это (ещё недавно элитное)смотрится на сегодня как хромая утка.

    через 30 лет лебяга будет не лучше :D

    Через 30 лет большинство из нас будет на небесах :lol:

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • Osemenitel Senior Member
    офлайн
    Osemenitel Senior Member

    6746

    9 лет на сайте
    пользователь #1937669

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 9 августа 2019 10:45

    oncomo,

    Может есть у кого-нибудь желание показать свой подъезд?

    Это ты кому?У меня подъезд чистый-вылизанный ни бычка ни бумажки не соринки,двери новые- входные в подъезд,вот сейчас закупают плстиковые внутренние,всё норм.На улице заказаны перекладка строительной плитки и окраска фасада вокруг дверей ,за 5 лет уже обветшал,люди мешки и мебель таскали-обтёрли.Не элитно конечно,но в раз 10 лучше чем на Заславской в том доме,котором я был.

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    27876

    9 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    27876
    # 9 августа 2019 10:45
    Osemenitel:

    через 30 лет лебяга будет не лучше

    Да?То есть 30 лет поживём как люди?
    Вы меня обрадовали,главное дожить.

    А что- помирать собрались?
    все стареет.Только вот раньше строили как-то получше.Так что не исключено,что лебяга облезет пораньше)

    Что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня?
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3949

    8 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3949
    # 9 августа 2019 10:50
    МП42:

    Osemenitel:

    через 30 лет лебяга будет не лучше

    Да?То есть 30 лет поживём как люди?
    Вы меня обрадовали,главное дожить.

    А что- помирать собрались?
    все стареет.Только вот раньше строили как-то получше.Так что не исключено,что лебяга облезет пораньше)

    В Лебяжьем живут совершенно другие люди и делают ремонты своими силами. Так что там никогда ничего не облезет ;)

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    27876

    9 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    27876
    # 9 августа 2019 10:54
    MoloTora:

    В Лебяжьем живут совершенно другие люди и делают ремонты своими силами. Так что там никогда ничего не облезет

    Да что ви гаварыце)И фасады они ремонтируют сами?)
    Стесняюсь спросить - а чего ж это вы так настойчиво деру то хотите из него дать, продавая свою "прелесть" со стеклянными дверями в сортир ?

    Что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня?
  • feel2free Member
    офлайн
    feel2free Member

    443

    9 лет на сайте
    пользователь #2145643

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 9 августа 2019 10:59
    oncomo:

    Речь шла про 1 этаж.

    а чем первый этаж так плох? есть люди с особенностями которым первый этаж как раз и нужен, в том числе потому-что там можно сделать отдельный вход

  • Osemenitel Senior Member
    офлайн
    Osemenitel Senior Member

    6746

    9 лет на сайте
    пользователь #1937669

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 9 августа 2019 11:05

    МП42,

    А что- помирать собрались?

    Жизнь-жестокая игра,из которой живым не выйти.(с)

    Так что не исключено,что лебяга облезет пораньше)

    Возможно.Разница в том,что мы не зависим ни от какого ЖЭС-а и государства-а собираем себе деньги на капиталку сами,и на счёте дома круглая сумма есть всегда.
    От так от.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    а чем первый этаж так плох?

    Он непопулярен,как правило есть свои минусы.
    Жил 2-ды на первом этаже,первый раз -ад,второй раз-очень неплохо.

  • Хитрый_вомбат Member
    офлайн
    Хитрый_вомбат Member

    453

    6 лет на сайте
    пользователь #2740993

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 9 августа 2019 11:15
    feel2free:

    oncomo:

    Речь шла про 1 этаж.

    а чем первый этаж так плох? есть люди с особенностями которым первый этаж как раз и нужен, в том числе потому-что там можно сделать отдельный вход

    все же людей с такими особенностями меньше чем тех кому первый этаж это минус

  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3949

    8 лет на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3949
    # 9 августа 2019 11:21
    feel2free:

    а чем первый этаж так плох?

    Грязно так-как это проходной этаж
    Шумно от ляпания дверей, лифта, авто
    Вонь от мусорки и выхлопов авто
    Москитов на первых этажах больше
    Канализация может потечь не вниз, а вверх :trollface:

    "Демократия" по американски - это инструмент лжи, продвигающий диктатуру сша по всему миру
  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32044

    15 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32044
    # 9 августа 2019 11:29
    MoloTora:

    Грязно так-как это проходной этаж

    ну если это хрущ с 4 квартирами на этаже, то да.

    а так, да, минусы у первого этажа существенные.

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?