Ответить
  • Losik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Losik Senior Member Автор темы

    650

    15 лет на сайте
    пользователь #187039

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 17 сентября 2009 19:47

    Кто в курсе кто строит? как надежно?

    Комплекс жилых домов расположен в квартале улиц Богдановича-Корш-Саблина-Тургенева-Экскаваторная.
    Окончание стр-ва:
    15-ти этажный двухподъездный жилой дом № 2 по ген.плану - 1 кв.2010 года
    26-ти этажный одноподъездный жилой дом № 1 по ген.плану - 4кв.2010 года
    2-ая трехподъедная секция 15-тиэтажного жилого дома- 4 кв.2011 года
    26-ти этажный одноподъездный дом - 4 квартал 2012 года.

    Строительство осуществляется путем выкупа жилищных облигаций.

  • HarryPotter Member
    офлайн
    HarryPotter Member

    196

    22 года на сайте
    пользователь #2509

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 5 ноября 2010 14:53

    Если бы дом принимало Товарищество собственников, то оно НИКОГДА не приняло бы дом в таком состоянии.

    А вот дочке Тамбаза - Тамбаз-сервису - "недоделки" втюхали без проблем

    Вроде ка читаю эту ветку постоянно, но честно говоря так и не понял, почему вы согласились на Тамбаз-Сервис? В моем соглашении с Тамбазом его дочерняя организация нигде не фигурирует...

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 14:57 Редактировалось M999, 3 раз(а).
    BLR77:

    Если бы дом принимало Товарищество собственников, то оно НИКОГДА не приняло бы дом в таком состоянии.

    А вот дочке Тамбаза - Тамбаз-сервису - "недоделки" втюхали без проблем:(

    Это заблуждение, т.к. по закону товарищество создается еще на этапе строительства, т.е. когда собственников нет. Председателя при создании назначает застройщик (по закону имеет такое право), дом принимается этим председателем до проведения общего собрания. Так что застройщик всегда в шоколаде. Потом по инерции назначенный застройщиком председатель избирается общим собранием и продолжает курировать объект еще два года (как раз до завершения гарантийного срока), ну а потом сам или по решению общего собрания (как правило в виду недовольства собственников), тихо уходит. А товарищество остается с проблемами и пытается их решать дальше.

    Так что на сегодня связка Тамбаз->Тамабаз-Сервис в плане несения ими ответственности перед собственниками даже выгоднее для собственников. НО за исключением того договора на техобслуживание и капитальный ремонт, который Тамбаз-Сервис дает к подписанию (по тому договору финансирование устранения проблем после гарантийного срока перекладывается на собственников в полном объеме). Так что кто еще не подписал тот договор - требуйте подписания ТИПОВОГО договора на техобслуживание утвержденного СовМином.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 15:00
    HarryPotter:

    Если бы дом принимало Товарищество собственников, то оно НИКОГДА не приняло бы дом в таком состоянии.

    А вот дочке Тамбаза - Тамбаз-сервису - "недоделки" втюхали без проблем

    Вроде ка читаю эту ветку постоянно, но честно говоря так и не понял, почему вы согласились на Тамбаз-Сервис? В моем соглашении с Тамбазом его дочерняя организация нигде не фигурирует...

    Поясню, Тамбаз с разрешения города взял на себя (на свою дочернюю фирму) бремя технического обслуживания нового комплекса (26ти этажки и все другие строящиеся дома). Товарищество собственников не создавалось и Тамбаз не предлагал собственникам выбрать форму управления недвижимым имуществом. После сдачи дома все были поставлены перед фактом - обслуживающая организация - Тамбаз-Сервис.

  • BLR77 Member
    офлайн
    BLR77 Member

    341

    14 лет на сайте
    пользователь #293355

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 5 ноября 2010 15:10

    HarryPotter,

    Если бы дом принимало Товарищество собственников, то оно НИКОГДА не приняло бы дом в таком состоянии.

    А вот дочке Тамбаза - Тамбаз-сервису - "недоделки" втюхали без проблем

    Вроде ка читаю эту ветку постоянно, но честно говоря так и не понял, почему вы согласились на Тамбаз-Сервис? В моем соглашении с Тамбазом его дочерняя организация нигде не фигурирует...

    HarryPotter, в том то всё и дело. У нас тоже в договоре Тамбаз-сервис нигде не фигурировал.

    А на собрании в мае Тамбаз поставил нас ПЕРЕД ФАКТОМ, мол в неких документах Мингорисполком обязал Тамбаз создать обслуживающую организацию для обслуживания ВСЕХ домов, которые они в дальнейшем будут строить. Этой организацией и стал Тамбаз-сервис, который предлагает собственникам к подписанию "чудный" договор (обсуждали раньше на ветке не раз).

    Советую Вам этот договор при приёмке квартиры не подписывать (Тамбаз будет настаивать, но по закону они НЕ имеют права этого делать). Схема действий такая: принимаете квартиру (в акте указываете, что ни один экземпляр ключей Вам не выдан), забираете Ваши экземпляры актов передачи квартиры, оформляете право сбственности и получаете все комплекты ключей от квартиры (если к тому моменту устранят Ваши замечания).

  • HarryPotter Member
    офлайн
    HarryPotter Member

    196

    22 года на сайте
    пользователь #2509

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 5 ноября 2010 15:16

    M999, BLR77, Спасибо за информацию :beer:

    Интересно, чисто теоретически мы ведь должны иметь право на смену обслуживающей организации?

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 15:22

    Минским горисполкомом 11.05.2010 в Единый государственный регистр

    юридических лиц и индивидуальных предпринимателей внесена запись

    о государственной регистрации юридических лиц:

    ...

    рег.номер 191405113 Частное дочернее эксплуатационное унитарное предприятие "ТАМБАЗ-сервис"

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 15:26
    HarryPotter:

    M999, BLR77, Спасибо за информацию :beer:

    Интересно, чисто теоретически мы ведь должны иметь право на смену обслуживающей организации?

    Читаем соглашение между строк:

    4.4.9. передать жилой дом в установленном порядке Товариществу собственников, в случае создания такового;

    4.4.10. в соответствии с решением Мингорисполкома передать в собственность и (или) на обслуживание соответствующим специализированным эксплуатирующим организациям инженерные сети и объекты инженерного обеспечения.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 15:28

    И еще между строк: http://[spam]/buildings/living/20/?order=date_m&ord_type=asc&atpage=0

    26-этажный 222-квартирный жилой дом №1 по генплану

    - французские балконы

    - остекление лоджий (алюминий)

    - гостевая автостоянка

    - подземный паркинг

    - собственная служба эксплуатации

    - сложившаяся инфраструктура

    - удобное транспортное сообщение

    - изолированная дворовая территория

    - консьерж

    - 5 лифтов

    - домофон

    - поквартирные приборы учета воды, электроэнергии и тепла

    - система пожаротушения и дымоудаления

    - двухкамерные стеклопакеты

  • Alenik_V Member
    офлайн
    Alenik_V Member

    212

    14 лет на сайте
    пользователь #219036

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 5 ноября 2010 15:41

    KMDJeka,

    Всем, кто будет принимать квартиры у того застройщика советую не полениться и организовать приемку через спец контору. Денег много не потратите, но нервная система будет в порядке.

    И мне интересно, что за контора такая? :-? Подскажите название, телефоны или адрес.

  • Jahvanny Junior Member
    офлайн
    Jahvanny Junior Member

    44

    16 лет на сайте
    пользователь #108825

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 5 ноября 2010 16:03

    Мне вот интересно стало, все наперебой советуют не подписывать договор с тамбаз-сервисом, а требовать типовую форму. Так вот, вопрос, кто-нибудь реально смог такого добиться? Есть ли тут хоть один человек, которому тамбаз позволил подписать типовой договор СовМина? или это просто потрясание кулаками, мол вас будут нагибать, а вы не нагибайтесь?

    One of these days I'm gonna toss a fucking bomb in that place
  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 16:09
    Jahvanny:

    Мне вот интересно стало, все наперебой советуют не подписывать договор с тамбаз-сервисом, а требовать типовую форму. Так вот, вопрос, кто-нибудь реально смог такого добиться? Есть ли тут хоть один человек, которому тамбаз позволил подписать типовой договор СовМина? или это просто потрясание кулаками, мол вас будут нагибать, а вы не нагибайтесь?

    Есть такие кто не подписал, заручившись юридической экспертизой предлагаемых договоров.

    Еще раз - само понятие договор означает что две строны приходят к соглашению, т.е. договор должен устраивать обе стороны. Сейчас нам\вам предлагается к подписанию договор, который в одностороннем порядке выгоден обслуживающей организации. Подпишите, потом вам же скажут - н адо было смотреть ЧТО подписывали. Пока есть время до подписания не пожалейте немного денег и получите консультацию у юриста.

  • BLR77 Member
    офлайн
    BLR77 Member

    341

    14 лет на сайте
    пользователь #293355

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 5 ноября 2010 16:27

    Jahvanny,

    кто-нибудь реально смог такого добиться? Есть ли тут хоть один человек, которому тамбаз позволил подписать типовой договор СовМина? или это просто потрясание кулаками, мол вас будут нагибать, а вы не нагибайтесь?

    Добиться подписания Типового договора мне ПОКА не удалось. Тамбаз с сервисом "включают ...урака". Но предлагаемый Договор мной НЕ подписан. Подпишу только в случае подписания Протокола разногласий (который на несколько листов) или Типового договора.

    Предлагаемый Договор "кишит" нарушениями (юридическая экспертиза мной проведена. Времени не хватает решать всё оперативно).

    Кстати, даже подписанный такой Договор не имеет юр.силы, т.к. противоречит действующему законодательству (но лучше не подписывать, а то потом Вам отдельные представители будут говорить мол "пеняйте на себя, раз юридически неграмотные";).

    При этом я могу даже не подписав этот Договор оплачивать коммунальные услуги по тарифам (тарифы можно узнать самостоятельно, открыв соответствующий нормативный документ, и платить по счетчикам).

    А вот, к примеру, за консьержа/ку, которая по вечерам традиционно ужинает дома и выставляет на это время табличку "НА ОБХОДЕ" - платить не хочется. Так и встаёт перед глазами картина: "Консьерж/ка пробирается по грязюке вокруг целого квартала - обходит дом Тургенева-5" (обойти то дом НЕВОЗМОЖНО, прохода вокруг нет, можно обойти только разрытый квартал).:lol:

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 16:34
    BLR77:

    Jahvanny,

    кто-нибудь реально смог такого добиться? Есть ли тут хоть один человек, которому тамбаз позволил подписать типовой договор СовМина? или это просто потрясание кулаками, мол вас будут нагибать, а вы не нагибайтесь?

    Добиться подписания Типового договора мне ПОКА не удалось. Тамбаз с сервисом "включают ...урака". Но предлагаемый Договор мной НЕ подписан. Подпишу только в случае подписания Протокола разногласий (который на несколько листов) или Типового договора.

    Предлагаемый Договор "кишит" нарушениями (юридическая экспертиза мной проведена. Времени не хватает решать всё оперативно).

    Кстати, даже подписанный такой Договор не имеет юр.силы, т.к. противоречит действующему законодательству.

    При этом я могу даже не подписав этот Договор оплачивать коммунальные услуги по тарифам (тарифы можно узнать самостоятельно, открыв соответствующий нормативный документ, и платить по счетчикам).

    А вот, к примеру, за консьержа/ку, которая по вечерам традиционно ужинает дома и выставляет на это время табличку "НА ОБХОДЕ" - платить не хочется. Так и встаёт перед глазами картина: "Консьерж/ка пробирается по грязюке вокруг целого квартала - обходит дом Тургенева-5" (обойти то дом НЕВОЗМОЖНО, прохода вокруг нет, можно обойти только разрытый квартал).:lol:

    Предлагаю подумать о том, чтобы после того как на дверях появится домофон и большинство подъезда заселится перевести консьержку с круглосуточной на односменную работу.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 17:04

    Какая интересная информация от 22.04.2010 :) http://news.zastroika.by/article/2798

    Отныне в Беларуси запрещается оплачивать некачественные строительные работы. За невыполнение этого требования заказчика могут привлечь к уголовной ответственности. За неустраненный до 1 августа строительный брак руководителям подрядных организаций грозит «должностное ранение». Обо всем этом было заявлено на расширенном совещании руководителей организаций строительного комплекса, которое состоялось 9 марта в концертном зале Минск под председательством Вице-премьера Виктора Бури и Министра архитектуры и строительства Александра Селезнева.

    «Либерализм, панибратство, недостаточная принципиальность, а иногда и попустительство привели к тому, что председатель правления Нацбанка Петр Прокопович назвал ситуацию в строительстве круговой порукой. И если быть предельно честным, то так до сих пор и было. Но лично я больше терпеть этого не буду и об этом официально сегодня заявляю», - сказал на совещании Виктор Петруша, директор департамента контроля и надзора за строительством Госстандарта РБ. «Я дал команду инспекциям безжалостным образом наводить порядок, и не только на стройплощадках, но и в вопросах соблюдения технологий и требований действующих нормативов», - предупредил директор департамента.

    По его словам, в Беларуси по состоянию на 31 декабря 2009 года велось строительство почти 30 тыс. объектов различного назначения. При осуществлении контрольных функций инспекторами госстройнадзора было выявлено в прошлом году более 87 тыс. дефектов различной значимости – это больше чем год назад. При этом количество значительных дефектов, устранение которых требует существенных затрат, составило 41% от общего числа.

    ----

    А. Селезнев подчеркнул, что критика в адрес строителей, которая прозвучала 1 апреля на совещании у Главы государства, перечеркнула все достижения стройкомплекса. Но все это поправимо, считает министр, если за нарушения, отмеченные госстройнадзором, руководитель организации, допустившей брак, «будет получать должностное ранение, несмотря на его заслуги». «А если повторное предписание, то и должностной расстрел. Как хотите, так это и понимайте. Независимо от того, какие заслуги у кого есть», - подчеркнул А. Селезнев. По словам министра, «неготовая, некачественная работа не должна быть принята, не должна быть оплачена».

    В. Петруша в свою очередь пообещал присутствующим, что Госстандарт и Минстройархитектуры будут практиковать вывешивание на своих официальных сайтах списков подрядных организаций, допустивших брак. «Героев страна должна знать в лицо. Один совет – не нарушать», - подчеркнул директор департамента.

    Говоря о неудовлетворительной работе служб технадзора, В. Петруша обратился непосредственно к заказчикам. «Мной дано указание руководителям инспекций госстройнадзора при оформлении предписания в адрес заказчика делать запись о том, что некачественно выполненные работы оплачиваться не должны. А в соответствии с пунктом 7.11 Положения о департаменте госстройнадзора, утвержденного постановлением правительства, за департаментом закреплено право направлять материалы о правонарушениях в области строительства в правоохранительные органы. Мы до сих пор мы не пользовались этим правом, но, похоже, время пришло, -- сказал руководитель госстройнадзора. - Поэтому хотите оплачивать некачественно выполненные работы, пожалуйста, но я никого не собираюсь запугивать. Я вас просто предупреждаю, какие меры будут приниматься».

    В.Петруша также сообщил, что в ближайшее время в бланк процентовки будет внесено изменение. Перед подписями в записи «качество работ соответствует (не соответствует) требованиям нормативно-технических актов» будут исключены слова «не соответствуют». То есть своей подписью заказчик будет подтверждать, что все объемы, включенные в акт сдачи-приемки выполненных работ, соответствуют требованиям действующих нормативных актов. «Я думаю, что тогда заказчик крепко подумает, прежде чем подписывать», - заключил представитель Госстандарта.

    Мощно выступили товарищи, но как-то никого не напугали :)

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 5 ноября 2010 17:17
    Alenik_V:

    KMDJeka,

    Всем, кто будет принимать квартиры у того застройщика советую не полениться и организовать приемку через спец контору. Денег много не потратите, но нервная система будет в порядке.

    И мне интересно, что за контора такая? :-? Подскажите название, телефоны или адрес.

    Читаем статью, а потом немножко гуглим :)

    http://www.nest.by/content/polezno-znat-nedodelki-v-novostroikakh ... svoi-prava

    Если при приемке квартиры между собственником и застройщиком возникает спор, владелец квартиры может обратиться к застройщику за тем, чтобы была проведена экспертиза. Существуют специальные экспертные учреждения, которые наделены правом проводить экспертизу. В настоящее время в Минске такие экспертизы проводят порядка 6-8 организаций. Полученное заключение экспертизы – на сегодня единственно верный способ повлиять на застройщика.

    По действующему же законодательству вся экспертиза в течение гарантийного срока проводится за счет строительных организаций. Только в случае отказа (необнаружения дефектов) будет платить сам хозяин квартиры. По опыту юристов, в 99 процентах случаев экспертиза подтверждает правоту граждан.

    А вот если дефекты скрытые и обнаружить их сразу нельзя, требовать проведения экспертизы можно по прошествии некоторого времени. В принципе, утверждают специалисты, предъявлять претензии можно и по истечении срока гарантии (об этом ниже).

    Можно ли к процедуре акта приемки-передачи квартиры привлекать третьих лиц?

    Эксперты говорят, что нужно. Собственник квартиры имеет право привлечь третье лицо к процедуре акта приемки-передачи. Он вправе брать с собой специалиста, юриста, друга, брата. Желательно – заранее поставить в известность застройщика, написав письмо-уведомление с тем, что "ставлю в известность, что вместе со мной принимать участие в приемке-передаче будет …", указав ФИО третьего лица. Пишется письмо-уведомление в свободной форме и не требует никаких заверений.

    Мой совет - возьмите на приемку с собой толкового штукатура с уровнем и правилом (они знают что это за звери такие) и попросите его оценить объем работ по выравниваю стен.

    ТЕМА: Как оценить качество штукатурки? http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/1/109738.shtml

    Состояние окон (царапины, сколы, работу механизмов) можете оценить сами, состояние электричества (вкрутив лампочки) можете или сами или с помощью элетрика. По сантехнике лучше тоже пригласить сантехника, если сами не можете оценить состояние водопроводных соединений и т.д.

    Кстати, кроме качества штукатурных работ проверьте еще и стяжку (это то, что у вас под ногами и куда потом ляжет напольная плитка, паркет, ламинат или еще что-то) - вот ссылка, вроде все по делу и понятным языком про приемку стяжки пола расписано http://www.na-polu.ru/14/kak-proverit-kachestvo-sdelannoi-styazhki

  • a11exant Member
    офлайн
    a11exant Member

    324

    14 лет на сайте
    пользователь #260946

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 5 ноября 2010 19:06

    Подскажите, строительство второй очереди началось уже? и реально ли заключить договор с 5% кредитом?

  • smirnovv АлкоКрым
    офлайн
    smirnovv АлкоКрым

    3488

    18 лет на сайте
    пользователь #62928

    Профиль
    Написать сообщение

    3488
    # 6 ноября 2010 09:25

    a11exant, жидищные облигации не кредитуются под 5%

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 7 ноября 2010 11:20
    a11exant:

    Подскажите, строительство второй очереди началось уже? и реально ли заключить договор с 5% кредитом?

    Как возможный вариант - покупка уже готового жилья в готовых домах - список свободых у Тамбаза на сайте. В этом случае, видимо, можно без покупки жилищных облигаций. Звоните в Тамбаз.

  • a11exant Member
    офлайн
    a11exant Member

    324

    14 лет на сайте
    пользователь #260946

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 7 ноября 2010 18:11

    M999, скорее всего под готовое не дадут 5%, ТАМ УСЛОВИЕ, ЧТО НА СТРОИТЕЛЬСТВО А НЕ НА ГОТОВОЕ ЖИЛЬЕ.

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 7 ноября 2010 20:05

    BLR77

    если Вы юридически грамотный в вопросах строительства, то сами себе противоречите.

    Вы знаете хоть одного застройщика, который в документах на строительство КВАРТИРЫ (договор/соглашение) прописывает сроки благоустройства придомовой территории?

    Если знаете-озвучьте.

    Тамбаз, как и другие, эти сроки не прописывает. Они определяются другими нормативными актами в этой сфере, которые Тамбаз должен выполнять.

    Вы вправе предложить внести правки в договор, дополнения или приложения, которые будет неотъемлемой частью договора.

    К тому же, ваше право не подписывать договор с застройщиком, который не хочет вносить дополнения.

    Знаете, другие застройщики тоже вводят дома очередями и комплексами, только у них это почему-то получается не как у слона в посудной лавке, а с ЗАБОТОЙ о людях.

    Примеры в студию, пожалуйста.

    Почитайте соседние темы, у всех застройщиков есть проблемы.

    Относительно отсутствую проблемы только у тех, кто покупает готовое жильё.

    Неужели Вы считаете, что Тамбазу действительно сложно или невозможно сделать пешеходные/подъездные подходы/проезды к дому, пусть даже временные, и т.п.?! В сегодняшний дождик пойдите попробуйте подойти к дому без высоких резиновых сапог.

    Вы имеете в виду пути выложенные плиткой?

    Наверное забыли про то, что вокруг стройка, ездит строительная техника, которая может раздолбать плитку, потом будете жаловаться на то, что плитка и 2-х месяцев не пролежала.

    Почему Тамбазу проще отмахиваться, чем один раз сделать?!

    А вы просили?

    Вы же жаловаться побежали :)

    Позвоните, да попросите у самого Тамбаза, уверен не откажут.

    Если бы дом принимало Товарищество собственников, то оно НИКОГДА не приняло бы дом в таком состоянии.

    А вот дочке Тамбаза - Тамбаз-сервису - "недоделки" втюхали без проблем

    тут Тамбаз не решает, решение приходит сверху от Мингорисполкома, кто будет обслуживать дом.

    HarryPotter

    Что там сказано о сроках?

    4 квартал 2011 года.