Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Замполит Junior Member
    офлайн
    Замполит Junior Member

    40

    15 лет на сайте
    пользователь #368062

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 16 марта 2011 00:55

    После того как пару раз позвонили в домофон и спрашивали меня - отключил (кому надо - наберет на мобильный). По городскому звонят раза 2 в неделю, обычно часов в 8-9 вечера. Чтобы домашние не нервничали, бегу сам поднимать трубку и свои голосом отвечаю, что менят нет дома :D, когда буду - неизвестно, и кладу трубку :) На мобильный не звонят, скорее всего, потому т.к. на работе свой номер переоформил на корпоративный тариф, т.е. мой номер теперь оформлен на юрлицо, и за мной, как за физлицом, не тянется никаких хвостов. Через работу тоже никто не беспокоит, т.к., наверное, им с фрунзенского ровд пилить в другой конец города лениво :D

    Честно говоря, если бы они придумали более цивильный способ или более грамотное обоснование для ОДР, без этого дурацкого давления и спешки к установленному сроку, то я бы сам добровольно пришел и откатался. Ну болтались бы мои отпечатки в базе МВД, ну и что с того? Пусть даже с помощью отпечатков можно было бы установить поминутно установить, где и когда я был (в гостинице, магазине, на почте, в ресторане и т.п.), что и когда покупал, и по какой цене. Эта информация никому не интересна и никому не нужна, если конечно, вы однажды не попадете под подозрение в совершении уголовного или экономического преступления. С другой стороны, осознание того, что твои действия тщательно протоколируются, останавливало бы потенциального преступника от соблазна совершить что-нибудь незаконное. Да и потом, в конце концов, мы ведь много где добровольно оставляем подробную информацию о себе, например, в банке при получении кредита, при трудоустройстве, при регистрации ТС, недвижимости, в интернет магазине, и никто ведь не возмущается что это нарушает наши права и свободы. А иногда даже сами готовы вывернуться наизнанку и ответить на самые каверзные вопросы, чтобы убедить банк или сотрудника из службы рекрутинга, что вы добросовестный плательщик и отличный сотрудник. Также мы добровольно вешаем на наши ТС регистрационные номера и добровольно с ними везде светимся, в т.ч. перед камерами МВД. В чем разница-то?

    А с нашим исполнением пока не покидает ощущение, что тебя заочно приравняли к преступнику, которого подозревают на причастность к какой-нибудь бытовухе или разбойному нападению. :ass: Соберут эти отпечатки, а потом 5 лет ещё будут думать что с ними делать, пока информационные накопители (флэшки и HDD) не выйдут из строя от старости :)

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64591

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64591
    # 16 марта 2011 00:58
    Разрушитель_легенд:

    И каким же образом можно квалифицировать действия сотрудника милиции?

    Статья 23.39. Самоуправство

    Самовольное осуществление своего действительного или предполагаемого права, совершенное с нарушением порядка, установленного законодательством Республики Беларусь, –

    влечет наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 16 марта 2011 01:02
    Замполит:

    Честно говоря, если бы они придумали более цивильный способ или более грамотное обоснование для ОДР, без этого дурацкого давления и спешки к установленному сроку, то я бы сам добровольно пришел и откатался. Ну болтались бы мои отпечатки в базе МВД, ну и что с того? Пусть даже с помощью отпечатков можно было бы установить поминутно установить, где и когда я был (в гостинице, магазине, на почте, в ресторане и т.п.), что и когда покупал, и по какой цене. Эта информация никому не интересна и никому не нужна, если конечно, вы однажды не попадете под подозрение в совершении уголовного или экономического преступления.

    Вам знаком термин "судебная ошибка"? Если нет, то я Вам искренне желаю никогда не узнать что это такое. А ведь тут процентов 10-15 сообщений посвящены именно оценки вероятности онной при разных исходных данных.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64591

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64591
    # 16 марта 2011 01:03
    Замполит:

    С другой стороны, осознание того, что твои действия тщательно протоколируются, останавливало бы потенциального преступника от соблазна совершить что-нибудь незаконное. )

    Нет. Это просто заставит потенциального преступника одеть перчатки. И когда окажется, что на месте преступления есть ваши пальчики, а пальчиков настоящего преступника нету и алиби у вас нулевое, то сидеть вам за этого преступника. А если нет пальчиков в базе, то на вас только по факту оставления пальчиков на месте преступления выйти не получится. Нужно будет проводить следственные действия.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 16 марта 2011 01:12
    free44:

    Мечта диктаторов:

    Следующий уровень в технологии RFID позволяет правительству уничтожить или убить вас по желанию. Новое поколение RFID / GPS технология позволяет установке активировать смертельную дозу цианида в отдельных добавлениях. Это реальность,

    http://pandoraopen.ru/2010-06-24/novyj-rfid-chip-pozvolyaet-pravi ... -ubit-vas/

    Ждите указа об обязательном чипировании.

    Многие до самой бойни говорить что это

    всего лишь тупой параноик.

  • ForniCat Junior Member
    офлайн
    ForniCat Junior Member

    86

    15 лет на сайте
    пользователь #380253

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 16 марта 2011 01:52

    Замполит Еще такой момент: утечка. Отпечатки из базы не исчезнут через год, пять, или двадцать пять. Кто и как ими воспользуется за 25 лет - это лотерея. И в отличие от "суперлото" подобным лохотронам, здесь "выигрыш" куда реальнее. Попадешь в немилость соседу по даче какому-нить мажоришке и "джекпот" в виде мокрухи с отягчающими обеспечен.

    много пишешь о себе - помогаешь КГБ
  • abcda Member
    офлайн
    abcda Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #158012

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 16 марта 2011 04:11

    Читаю некоторые посты, где авторы со 100% уверенностью уверены, что закон на их стороне. Люди, проснитесь! На территории БССР закон уже не действует. Высший закон - указка сверху. Вспомните, сколько человек по липовым обвинениям посадили после 19 декабря. Про негласные запреты концертов "нячэсных" групп (Ляпис Трубецкой, Крамбамбуля, Нейро Дюбель и т. д.) я уже молчу. Так, что захотят откатать - откатают рано или поздно. И плевать они хотели на закон. И ничего вы никому не докажете.

    П.С. Сам неоткатанный. И собираюсь увиливать от этого удовольствия максимально долго. Но уверен, что когда-нибудь силой всех откатают, в том числе и меня. Хотя все же надеюсь, что скорее "или ишак заговорит или падишах здохнет". :wink:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #284655

    Профиль

    0
    # 16 марта 2011 06:29

    а ГАИ имеет отношение к отпечаткам? а вытрезвитель? а ИДН? Поделили неоткатанных, раздали списки и гоу гоу.

    К сожалению ситуация ухудшается, в РОВД при откатке сказали что практически всем госструктурам дали указания проверять на наличие сдачи отпечатков. Типа у всех будет единая база и если вы куда либо обратитесь по любому вопросу, то Вас проверят по базе сдали ли вы пальцы или нет. Если не сдали то будут отправлять сдавать.

    Вот такое млять государство будет и есть. Тотальный контроль. :roof:

  • Ruslan__ Member
    офлайн
    Ruslan__ Member

    222

    20 лет на сайте
    пользователь #39686

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 16 марта 2011 06:53 Редактировалось Ruslan__, 1 раз.

    Утомили посты унылых жертв ментального изнасилования и бодрых палачей-извращенцев. Лучше почитать тех, кто знает как с успехом противостоять грубому попранию прав и свобод или хотя бы пытается с этим злом как-то бороться.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 марта 2011 06:55
    Zhenyc:

    Если не сдали то будут отправлять сдавать.

    Ага, и рядовой служащий госструктуры автоматом попадает на административку. Вернее не попадает, потому что все равно выполнит свои обязанности после отказа от одр, возможно потребуется немного времени.

    Слухи, слухи :roof: Головой нужно думать и верить фактам.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Ruslan__ Member
    офлайн
    Ruslan__ Member

    222

    20 лет на сайте
    пользователь #39686

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 16 марта 2011 07:04

    Что касается меня, то могу лишь один совет дать. Друзья, думайте своей головой, ищите информацию, прислушивайтесь к своей совести, а не к тому, что "в РОВД при откатке сказали".

    Zhenyc, я вам сочувствую и не осуждаю (не за что, мы здесь никакими клятвами не повязаны), но пожалуйста, не надо писать в духе "мол, все там будем". Уныние - грех, а в наших условиях - еще и почва для беззакония.

    P.S. Получилось что, некоторые мысли перекликаются с предыдущим постом, но я одновременно с user909 писал, его пост не читал, не списывал :-)

    Вот как бывает с единомышленниками!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #20408

    Профиль

    0
    # 16 марта 2011 07:20
    Разрушитель_легенд:

    Это про тех, которых Вы будете звать в первую очередь, когда с Вами или Вашими близкими (не дай Бог), что-либо случится?

    какие ж вы все мусора предсказуемые.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22578

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22578
    # 16 марта 2011 07:22
    MASHruM:

    Fishers,

    так выходит, что и тут мы не особо нужны. Так что из двух зол можно выбрать то, которое без "Ботам у жывот"

    А может быть тут не нужен кто-то другой? И его соучастники тоже не нужны? И ведь нас-то больше. Проблема только в том, что подавляющее большинство нас - смирное стадо, а они - организованная и вооруженная банда.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • HESICbITb Junior Member
    офлайн
    HESICbITb Junior Member

    98

    16 лет на сайте
    пользователь #224620

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 16 марта 2011 07:57

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Не могу понять может поможете разобраться. Я не проходил воинскую службу, в военнике 2 печати - на одной написано поставлен на учет 25 апреля 2005, на второй снят с учета 25 апреля 2005 года. т.е. по сути исключен с воинского учета в день постановки на учет по состоянию здоровья, не годен ни в мирное ни в военное время, однако доблестные сотрудники милиции уже три раза звонили домой и пытались направить меня на дактилоскопию притом не удосужились даже прислать ни одной повестки все по телефону щимают.

    я военнообязан ?

    исходя из вышеприведенного про запас вооруженных сил.... я получается попадаю под пункт "- не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста; "

    и следовательно военнообязан... или все таки нет ?

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 марта 2011 08:11
    HESICbITb:

    ...не годен ни в мирное ни в военное время...

    HESICbITb:

    я военнообязан ?

    Нет.

    Исключенные с воинского учета по состоянию здоровья не попадают в запас, а переводятся в отставку (как например и военнообязанные, достигшие предельного возраста состояния в запасе).

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #284655

    Профиль

    0
    # 16 марта 2011 08:14
    Ruslan__:

    Утомили посты унылых жертв ментального изнасилования и бодрых палачей-извращенцев. Лучше почитать тех, кто знает как с успехом противостоять грубому попранию прав и свобод или хотя бы пытается с этим злом как-то бороться.

    Утомили не читай.

    user909,

    Ага, и рядовой служащий госструктуры автоматом попадает на административку. Вернее не попадает, потому что все равно выполнит свои обязанности после отказа от одр, возможно потребуется немного времени.

    Да по йух им административки он покажет вам интсрукцию или какое иное указание или постановление и все. Унас нет законов, а все делается по указке сверху. Я не оправдываю их да и себя за то что в конце концов сдал пальцы, но закон у нас один и он пошел на четвертый срок. :cry::-?

    Ruslan__,

    Zhenyc, я вам сочувствую и не осуждаю (не за что, мы здесь никакими клятвами не повязаны), но пожалуйста, не надо писать в духе "мол, все там будем". Уныние - грех, а в наших условиях - еще и почва для беззакония.

    Про законы мое мнение выше для user909,

  • HESICbITb Junior Member
    офлайн
    HESICbITb Junior Member

    98

    16 лет на сайте
    пользователь #224620

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 16 марта 2011 08:22
    user909:

    HESICbITb:

    ...не годен ни в мирное ни в военное время...

    HESICbITb:

    я военнообязан ?

    Нет.

    Исключенные с воинского учета по состоянию здоровья не попадают в запас, а переводятся в отставку (как например и военнообязанные, достигшие предельного возраста состояния в запасе).

    спасибо за быстрый ответ, теперь буду знать точно.

    Просто с самим сотрудником я еще не общался он звонит либо по телефону либо в домофон по месту прописки где я временно не проживаю и разговаривает с родителями. Притом они ему говрят что я невоеннообязан, а он на это отвечает "18 уже есть... есть.. 55 еще нет... нет значит военнообязан."

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 16 марта 2011 08:23

    Обычно юристы говорят так: все что не запрещено Законом - разрешено.

    для гражданского права -разрешено все, что не запрещено,

    для императивного административного - разрешено делать то, что разрешено законом. при этом усмотрение практически не допускается!

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 марта 2011 08:23 Редактировалось user909, 1 раз.
    Zhenyc:

    Да по йух им административки он покажет вам интсрукцию или какое иное указание или постановление и все. Унас нет законов, а все делается по указке сверху.

    Эти указивки не могут быть выше закона. У вас есть два пути, или соглашаться, или требовать своего.

    Ах да, у нас же тотальное беззаконие во всех сферах и для абсолютно всех граждан :roll: Молитесь чтобы на работе не вышло внутреннее распоряжение ежемесячно добровольно делиться 79% зп на постройку аэс, а иначе зп вообще не выдадут. Потом же ничего не сделаете, покажут в бухгалтерии приказ и хрен оспоришь.

    HESICbITb:

    Притом они ему говрят что я невоеннообязан, а он на это отвечает "18 уже есть... есть.. 55 еще нет... нет значит военнообязан."

    Даже и не слушайте долб*а с погонами.

    Граждане, состоящие в запасе и достигшие предельного возраста состояния в запасе или признанные негодными к военной службе с исключением с воинского учета по состоянию здоровья, переводятся военным комиссариатом в отставку и исключаются с воинского учета.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 16 марта 2011 08:25

    Ребятки, вы как дети!!! Неужели вы до сих пор думаете, что, если уже такие умственно отсталые люди, как вы, нашли пробелы в действующем законодательстве, то сотрудники милиции их не найдут для того, чтобы провести обязательную дактилоскопическую регистрацию. icon_smile.gif

    начинать с оскорбления, а потом спрашивать про то, что плохо относятся к инакомыслящим это интересно)

    а с каких пор сотрудники милиции могут пользоваться пробелами в законодательстве, нарушая общие принципы законодательства?)

Тема закрыта