Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • anchousby Neophyte Poster
    офлайн
    anchousby Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #545613

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 16 июля 2016 00:05

    Отдыхали в Макарска с понедельника в кемпинге. Из кемпинга очень много сегодня выезжало машин. И мы сегодня (пятница) в 11 утра выехали в сторону Задара. До Сплита ехали 4 часа в пробках вдоль побережья. В районе Шибеника пытались уйти на платную, но выезд на платную закрыли и в сторону Задара, и в сторону Загреба. Опять вернулись и вдоль побережья еще 2 часа ехали до Задара. По радио слышали объявления о дорожных заторах в районе Загреба 10 км и в др. районах, о сильном ветре.

    В Макарску из Будапешта доехали в понедельник за 8 часов (была небольшая пробка в районе Шиотока из-за аварии) с двумя небольшими остановками для отдыха .
    На въезде в Хорватию курс евро - 7 кун.
    Евро в Макарска меняли где-то здесь (там несколько банков рядом, курс от 7,4 до 7,43 кун).
    https://www.google.ru/maps/place/Privredna+Banka+Zagreb+d.d/@43.2 ... 1696?hl=ru

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 16 июля 2016 00:21
    DENisKA-220:

    Nice_Dima, Добрый день а куда именно вы поехали.

    Ломались в Замбратию что возле Умага, мы еще зимой там аппараты забронировали.

    Добавлено спустя 8 минут 29 секунд

    mish:

    Nice_Dima, Счастливого пути! Отпишите как ремонты в Польше и в Чехии пожалуйста. И граница Австрии и Словении? Будете объезжать Словению или поедете по автобанам?

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    lookky, Используйте пасмурные дни для поездок на экскурсии. :) А пляж наверстаете позже.

    До Чехии пока не доехали. Ночуем в Катовице! Граница в 8 утра через Берестовицу за 2 часа 20 минут. Но плин проболтались еще в Белостоке 6 часов, и в сторону Варшавы выехали по нашему только в 17 часов))) до Варшавы дорога заняла тоже 2часа и 20 минут))) правда через Варшаву минут 40 ехали((( очень плотный трафик около Катовице вечером, но в принципе дорого нормальная. Единственное ноооо...погода мать ее((( поехали в шортах и майках а на границе и в Белостоке дождь и +14 всего, пришлось шубы и валенки покупать))) завтра Вена!!!

    Добавлено спустя 2 минуты

    По Словении по автобанам, нам невыгодно обьезжать)))

  • мухавец Junior Member
    офлайн
    мухавец Junior Member

    49

    9 лет на сайте
    пользователь #1680622

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 16 июля 2016 06:52

    С воскресенья будет за 30 и без дождей :znaika: :)

  • Travis_Rice Senior Member
    офлайн
    Travis_Rice Senior Member

    837

    15 лет на сайте
    пользователь #152005

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 16 июля 2016 07:15

    Как там ситуация на внутренних границах Шенгенской зоны? По дороге туда и по дороге назад останавливают или всё как обычно? Кто уже вернулся, расскажите, пожалуйста 8)

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 16 июля 2016 07:20
    мухавец:

    С воскресенья будет за 30 и без дождей :znaika: :)

    Мы так и просчитывали поездку, приехать погрется 8)

  • rabadan Junior Member
    офлайн
    rabadan Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #503675

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 16 июля 2016 11:23 Редактировалось rabadan, 1 раз.

    Доброе утро. Вчера днем приехал в Башку Воду. Ехали 35ч. Время много ушло н закупы в Жешуве . Затарились на2 семьи (2+2) на весь отдых. 4 коляски Ашановских. Не пожалели . Польша выматола. 50-60 км /ч. после Люблина. Словакия 130 км поехали за 3,5ч.
    Это было самое сложное . Венгрия- пролетел за 4 ч. с одной остановкой в конце на заправку.
    Хорватия - на границе поставили штампы,из авто не выходил даже. И здесь без неприятностей не обошлось : возле Стариграда из-за ветра закрыли участок трассы с мостом, простояли 5ч. В обратную сторону пробка была 15 км. только на трассе.
    Такая вот дорога. Ждём улучшения погоды.

    PS. Граница РБ РП в Бресте за 2ч. В 6:40 утра.

  • sery78 Member
    офлайн
    sery78 Member

    353

    12 лет на сайте
    пользователь #593622

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 16 июля 2016 15:07

    Знающие подскажите)))Собираемся в августе в Пулу.Стоит ли бронировать жильё или можно найти на месте ?

    Не принимайте на свой счёт ничего, кроме денег.
  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 16 июля 2016 15:38
    Михаилус:

    PS нашего эстета прогнали уже отсюль? )))

    безупречное внешне и замечательное своей калорийностью блюдо. надеюсь, оно послужило достойной компенсацией за вид из окна на мусорные баки и столь милую сердцу рачительного белоруса бесплатную парковку.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 16 июля 2016 16:16 Редактировалось Михаилус, 1 раз.

    6666, у вас небось дома красивый итальянский унитаз, вы и в него гадите...?

    Добавлено спустя 54 секунды

    Накрылись мотики в горы с таким ветром((( Нам вернули 60% стоимости

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    rabadan:

    Словакия 130 км поехали за 3,5ч.

    Странно. Мы неделю назад за 2ч.

  • Toha Senior Member
    офлайн
    Toha Senior Member

    3573

    22 года на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 16 июля 2016 16:30

    Михаилус, красиво. А некоторые на работе еще сидят. Деноминируют, так сказать 8)

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 16 июля 2016 16:38

    Toha, бывает)))

  • motoland Member
    офлайн
    motoland Member

    343

    11 лет на сайте
    пользователь #969026

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 16 июля 2016 19:19 Редактировалось motoland, 4 раз(а).

    Кто планирует поездку, возможно, пригодится.
    Еду, за исключением в дороге, готовили сами. Кушали полноценно завтрак/обед/ужин (супы, мясо, вино).
    Цены в магазинах на продукты в 1,5-2 раза выше минских.

  • rabadan Junior Member
    офлайн
    rabadan Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #503675

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 16 июля 2016 19:44
    rabadan:

    Словакия 130 км поехали за 3,5ч.

    Странно. Мы неделю назад за 2ч. 1,5 ч~ на серпантине , ремонт дороги.

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    815

    14 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    815
    # 16 июля 2016 20:03

    motoland, Отличная табличка! Всем пригодится!

    In vino veritas
  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2157

    19 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 16 июля 2016 21:30

    Сегодня, раз погода плохая, ездили в Тучепи и Подгору на разведку. В Тучепи понравился променад, нашли псевдо-секретный пляж, где не было ветра и море спокойное. На променаде много кафе, батутов, закусочных, сувенирных магазинов. Сам пляж вдоль променада узкий, но тень от Сосен есть. Подгору прошли наполовину, прогуляться там хорошо, не осилили только подняться на горку с памятником, какое-то крыло. Много апартаментов с видом на море, но пляж... Уже чем в Тучепи, галька - как будто строительный щебень из карьера привезли, ну и нету родных сосенок, то есть нужен зонт для тени.
    В Тучепи попали на какой-то парад старинных авто, в Подгоре посмотрели, как какой-то спортивный кружок играл в водное поло на пристани.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    Наш вид из апартаментов - ни мусорок, ни парковки, ставим машину рядом с домом. До пляжа 900 метров

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 16 июля 2016 22:30

    wlawal, :100500: :beer:

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    rabadan, прикольно, а на каком участке? Там вроде серпантин был переложен новым асфальтом.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    WSAEOG, про мусорки это вы зря. Вот когда их нет, то тогда проблема может быть как и с парковкой)))

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    WSAEOG:

    . До пляжа 900 метров

    Проверено на себе 710 метров и высота за 80 метром = однозначно не удобно, поэетому переселились ниже, а завтра уезжаем на север в Кленовицу. :jump:

  • anchousby Neophyte Poster
    офлайн
    anchousby Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #545613

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 16 июля 2016 22:41

    Продолжаем путь из Макарска домой через Плитвицкие озера. Сегодня выехали из Задара, подъехали к платнику - затор. Ушли на бесплатную - возле Масленицы, а там движение перекрыто. Несмотря на знак "стоп", поехали дальше, через 10 км заплатили 200 кун штрафа полиции (сторговались с 500 кун) и дальше доехали по бесплатной нормально до Раковицы (Плитвицкие озера).
    Если кто планирует поездку сейчас, рекомендую по Хорватии в сезон не планировать глобальные поездки в пятницу и выходные.
    Европейцы едут в отпуск и из отпуска. Нет смысла платить за платные дороги, чтобы часами стоять в пробках.
    Повторюсь, что в Макарску из Будапешта ехали в понедельник (11 июля), за исключением небольшой пробки из-за аварии, никаких задержек в пути не было.

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 16 июля 2016 23:11

    anchousby, а мы планируем утром завтра ехать на платник из Макарска и на север

  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2157

    19 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 16 июля 2016 23:53
    Михаилус:

    WSAEOG, про мусорки это вы зря. Вот когда их нет, то тогда проблема может быть как и с парковкой)))

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    WSAEOG:

    . До пляжа 900 метров

    Проверено на себе 710 метров и высота за 80 метром = однозначно не удобно, поэетому переселились ниже, а завтра уезжаем на север в Кленовицу. :jump:

    Даже мой шестилетний сын не выказывает неудовольства, хотя мы там по три раза в день ходили. Ну и мы в принципе знали, что снимаем, специально двор искали с лужайкой, хоть и повыше.
    Мы тут до среды, в среду на Плитвицкие хотим заехать - и домой. Надеюсь, ветер утихнет.

  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1383

    14 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 17 июля 2016 08:47
    WSAEOG:

    Даже мой шестилетний сын не выказывает неудовольства

    А здесь нечему удивляться. У детей же мотор в одном месте :jump: И всякие пляжные причандалы им носить не надо.