Кто, где и как качается? - 2

Не усваивается 30 г. И 2 г на кг веса - много. Кто не верит - может сдать анализы. Или тупо уменьшить дозу белка. Сами увидите, что ничего не изменится.

Snake07:

И 2 г на кг веса - много.

вот по этому вопросу тут кто-то линковал сразу несколько источников. и там цифры были от 1.2 до 1.6 г, если мне память не изменяет

macho666:

Видео этого диванного теоретика

Вообще в интернете много опровержений. Я не выбирал источник, но суть одна и та-же. Могу другой источник скинуть, но смсл не поменяется. Если у кого-нибудь есть ссылки на научные исследования по усвоению белка, то я с радостью почитаю. А так это всё пустой трёп. А хотя... Чем больше людей верит в подобную ерунду, тем меньше качков, соответственно доминировать намного проще Если-бы всё так легко было, то кругом ходили-бы одни качки. Ведь ничего сложного нет, сиди только читай статейки вконтактике про 8-ми разовое питание творожком, базу, сон, аминокислоты и тд. и расти себе как гриб.

Dima07:

Сейчас могу завалить хоть 100 грамм белка за приём

У меня порции 50-100 грамм прота за раз плюс белок из еды. Протеиновые лепёшки не валятся из меня.

Dima07:

Вобщем я на звание специалиста в диетологии не претендую, но имхо сильно преувеличены эти аспекты (питание каждые 2 часа, не более 30г белка и прочее).

+1

dasmodel, смешной очкарик, но по делу говорит

никогда кстати не верил в эти 30гр. т.к. всегда четко отслеживал по себе, что если ем мало белка (30 гр.) расту медленно или вообще не расту. если же ем много, или очень много, то происходит скачкообразный рост

macho666:

Это общеизвестный факт - что за 1 приём максимум усваивается 30г

обоснуй

Митяика:

А почему у вас не усваивается? Проблемы какие-то с усвоением?

macho666:

гречка - 16

врешь

Andrey_K2009:

имхо, ночной кач немного утопия... москве как никак ритм жизни другой.

а люди хотят ночного кача

wolf:

а я бы ходил ночью

eccenric:

Открылся новый тренажёрный зал для мужиков! в ЛОШИЦЕ!! наконец-то. знаю, что многие искали в этом р-не залы. адрес - ул. Шпилевского, д. 59. Всё новое - персонал приветлив. Название даже на беларускай мове)))

зашел туда сегодня
мужиков не увидел
5 школьников и 2 сочувствующих
зал очень маленький
две силовых рамы
одна чисто для жима и преседа
вторая настоящая силовая совмещена со смидтом
есть кроссовер
для спины блочная тяга
жим ногами
гантельный ряд не присматривался но вроде не плохой
элипс велотренажер и беговая
и еще пара мелочей
из бонусов куллер с водой
вытяжка вроде не плохая
минусы душевая кабинка одна
на м и ж
работают с 10-00 до точно не помню но позже 21
абонемента пока нету
разовое 35 тыщ

macho666:

С гречкой,да,обшибся - 13г правильный ответ)

хз если
гуглить нет то пишут 12.5
если взять в руки пачку гречки то 7 грамм пишут

macho666:

Это сам можешь найти или докажи мне обратное!

тупо математика
тяж бодибилдер при весе в 120 кг
должен съедать по твоей формуле 240 грамм белка
240/30 =8 приемов пищи
много ль профи едет чаще 6 раз в день?
и они едят по 3-4 грамма в сутки
хочешь сказать на говно пускают белок

Видео конечно эпичное, сплошная каша в голове у товарища, непонятно какие он исследования читал, либо сознательно гонит такую чушь. Из самого удивительного - про вывод белка почками. Да, у здоровых людей почки белок не выводят, но это совершенно не говорит о том, что если в моче нет белка, то он весь пошел в работу, ведь выводятся продукты распада белка...

По поводу 30 грамм белка за раз. Как раз таки имхо умные люди распространили эту инфу, т.к. она направлена на начинающих, которые совершенно не рубят как правило в процессах, происходящих в их организме. Соответственно при питании 3-4 раза в день и среднем весе 75 кг. и возможными проблемами с печенью/почками они эти проблемы не усугубят. Ну а профи уже должны сами понимать сколько чего им можно съесть.

А исследований по дозам белка он не нашел, потому что ни одному врачу не придет в голову делать такое исследование, т.к. в результате получится "средняя температура по больнице", ведь усвояемость белка зависит от пола / массы / телосложения / возраста / режима тренировок / стажа тренировок - в результате понадобиться очень много испытуемых и контрольных групп, а результат будет все той же средней температурой.

Имхо каждый должен сам определить, сколько белка он может усвоить...

Давайте думать логически (схема упрощенная):

код выделить все

1. Белок усваивается в кишечнике и там действительно нет никакого механизма по отсечении 30 гр. белка, но кишечные бактерии не могут переработать бесконечное количество белка за минимальное время, потому если белка очень много, то часть его не усваивается и остается в кишечнике, отсюда как минимум газообразование ) Тут каждый сам довольно легко поймет, какой у него предел )
2. Далее, белок усваивается в кишечнике и попадает в кровь уже в виде аминокислот, которые организм использует на постройку собственного белка и далее мышц (и на другие цели тоже). А так как депо аминокислот в организме нет, то как только определенное их количество использовано на текущие нужды (в нашем случае на восстановление мышц путем синтеза из них человеческих белков), то все аминокислоты, которые поступили позже не будут востребованы (да, небольшое количество всегда есть в крови).
3. Невостребованные аминокислоты будут расщеплены, в результате чего образуется аммиак (и другие вещества тоже, но не о них сейчас речь). Аммиак из крови нейтрализуется в печени и превращается в мочевину, которая затем выводится почками.


И вот именно по объему мочевины в моче мне кажется и нужно судить о том, сколько белка усвоилось, а сколько нет, путем общего анализа мочи.

код выделить все

Например такая схема:
1. Контрольный период
1.а - собираем анализ на следующее утро после тяжелой тренировки натощак (чтобы понять, "базовый" уровень мочевины)
1.б - через день после тяжелой тренировки натощак
1.в - через два дня после тяжелой тренировки натощак

2. Экспериментальная стадия 1
2.а - на следующее утро после тяжелой тренировки / собираем анализ через 1.5 - 2 часа после принятия порции протеина (допустим 30 гр. белка). перед этим после пробуждения посещаем туалет, чтобы "обнулить" базовый уровень мочевины.
2.б - то же самое через день после тяжелой тренировки
2.в - через два дня

3. Экспериментальная стадия 2
все то же самое, но количество протеина увеличиваем допустим до 50 гр. белка

4. Экспериментальная стадия 3
все то же самое, но количество протеина увеличиваем допустим до 75 гр. белка

и т.д. пока не надоест ))


Дозы белка в протеине индивидуальны - каждый ставит столько, сколько ему интересно, но не путать интервалы, т.е. сравнивать надо будет между собой пункты с одинаковыми буквами.

В итоге после сдачи всех анализов у нас будет пачка результатов с количеством мочевины в крови без приема протеина и с приемом разных его доз. На основе этих данных по идее уже можно будет делать хоть какие-то выводы, сколько протеина усвоилось, а сколько вышло в виде мочевины. Плюс интересуемся в сети, какой должен быть нормальный уровень мочевины.

Дополнительно из контрольной стадии можно будет увидеть, когда после тяжелой тернировки идет максимальный распад поврежденных белков, а значит когда надо налегать на прот особенно именно вам, а не "среднему бодибилдеру" ) .

Ради интереса можно еще добавить второй сбор, например через 3-4 часа после приема прота.

А для маньяков еще добавить к каждому этапу сдачу биохимии, которая покажет количество аминокислот в крови и аммиака - тут уже однозначно можно будет судить, какое количество аминоксилот усвоилось, а какое нет (не забываем про первую - контрольную стадию), а также насколько эффективно работает печень по преобразованию аммиака в мочевину. Конечно с биохимией уже лучше идти к терапевту, он лучше разберется. На этой стадии стараемся соблюдать временные интервалы от приема прота до сдачи анализа.

В итоге строим табличку в экселе и сравнительно легко вычисляем, когда и сколько прота нужно кушать именно вам для лучших результатов и с минимальными денежными затратами.

п.с. все имхо. я к медицине по образованию имею довольно опосредованное отношение, так что для медработника все вышенаписанное вполне возможно звучит смешно.

rivanus:

Видео конечно эпичное, сплошная каша в голове у товарища, непонятно какие он исследования читал, либо сознательно гонит такую чушь. Из самого удивительного - про вывод белка почками. Да, у здоровых людей почки белок не выводят, но это совершенно не говорит о том, что если в моче нет белка, то он весь пошел в работу, ведь выводятся продукты распада белка...

По поводу 30 грамм белка за раз. Как раз таки имхо умные люди распространили эту инфу, т.к. она направлена на начинающих, которые совершенно не рубят как правило в процессах, происходящих в их организме. Соответственно при питании 3-4 раза в день и среднем весе 75 кг. и возможными проблемами с печенью/почками они эти проблемы не усугубят. Ну а профи уже должны сами понимать сколько чего им можно съесть.

А исследований по дозам белка он не нашел, потому что ни одному врачу не придет в голову делать такое исследование, т.к. в результате получится "средняя температура по больнице", ведь усвояемость белка зависит от пола / массы / телосложения / возраста / режима тренировок / стажа тренировок - в результате понадобиться очень много испытуемых и контрольных групп, а результат будет все той же средней температурой.

Имхо каждый должен сам определить, сколько белка он может усвоить...

Давайте думать логически (схема упрощенная):

код выделить все

1. Белок усваивается в кишечнике и там действительно нет никакого механизма по отсечении 30 гр. белка, но кишечные бактерии не могут переработать бесконечное количество белка за минимальное время, потому если белка очень много, то часть его не усваивается и остается в кишечнике, отсюда как минимум газообразование ) Тут каждый сам довольно легко поймет, какой у него предел )
2. Далее, белок усваивается в кишечнике и попадает в кровь уже в виде аминокислот, которые организм использует на постройку собственного белка и далее мышц (и на другие цели тоже). А так как депо аминокислот в организме нет, то как только определенное их количество использовано на текущие нужды (в нашем случае на восстановление мышц путем синтеза из них человеческих белков), то все аминокислоты, которые поступили позже не будут востребованы (да, небольшое количество всегда есть в крови).
3. Невостребованные аминокислоты будут расщеплены, в результате чего образуется аммиак (и другие вещества тоже, но не о них сейчас речь). Аммиак из крови нейтрализуется в печени и превращается в мочевину, которая затем выводится почками.


И вот именно по объему мочевины в моче мне кажется и нужно судить о том, сколько белка усвоилось, а сколько нет, путем общего анализа мочи.

код выделить все

Например такая схема:
1. Контрольный период
1.а - собираем анализ на следующее утро после тяжелой тренировки натощак (чтобы понять, "базовый" уровень мочевины)
1.б - через день после тяжелой тренировки натощак
1.в - через два дня после тяжелой тренировки натощак

2. Экспериментальная стадия 1
2.а - на следующее утро после тяжелой тренировки / собираем анализ через 1.5 - 2 часа после принятия порции протеина (допустим 30 гр. белка). перед этим после пробуждения посещаем туалет, чтобы "обнулить" базовый уровень мочевины.
2.б - то же самое через день после тяжелой тренировки
2.в - через два дня

3. Экспериментальная стадия 2
все то же самое, но количество протеина увеличиваем допустим до 50 гр. белка

4. Экспериментальная стадия 3
все то же самое, но количество протеина увеличиваем допустим до 75 гр. белка

и т.д. пока не надоест ))


Дозы белка в протеине индивидуальны - каждый ставит столько, сколько ему интересно, но не путать интервалы, т.е. сравнивать надо будет между собой пункты с одинаковыми буквами.

В итоге после сдачи всех анализов у нас будет пачка результатов с количеством мочевины в крови без приема протеина и с приемом разных его доз. На основе этих данных по идее уже можно будет делать хоть какие-то выводы, сколько протеина усвоилось, а сколько вышло в виде мочевины. Плюс интересуемся в сети, какой должен быть нормальный уровень мочевины.

Дополнительно из контрольной стадии можно будет увидеть, когда после тяжелой тернировки идет максимальный распад поврежденных белков, а значит когда надо налегать на прот особенно именно вам, а не "среднему бодибилдеру" ) .

Ради интереса можно еще добавить второй сбор, например через 3-4 часа после приема прота.

А для маньяков еще добавить к каждому этапу сдачу биохимии, которая покажет количество аминокислот в крови и аммиака - тут уже однозначно можно будет судить, какое количество аминоксилот усвоилось, а какое нет (не забываем про первую - контрольную стадию), а также насколько эффективно работает печень по преобразованию аммиака в мочевину. Конечно с биохимией уже лучше идти к терапевту, он лучше разберется. На этой стадии стараемся соблюдать временные интервалы от приема прота до сдачи анализа.

В итоге строим табличку в экселе и сравнительно легко вычисляем, когда и сколько прота нужно кушать именно вам для лучших результатов и с минимальными денежными затратами.

п.с. все имхо. я к медицине по образованию имею довольно опосредованное отношение, так что для медработника все вышенаписанное вполне возможно звучит смешно.

necrozz:

Просто всё это не в одном мегаисследовании, а в сотнях разных более мелких.

Проведённых при помощи переписки на форумах