Лучшие конструкции, самоделки, ремонт все и вся...

KT3102EM:

Замыкал накоротко.Фон есть.

На входном гнезде наверное? А ели непосредственно на самой плате вход замкнуть?

Liv1:

Несимметрия напряжения питания будет выражаться лишь в несимметричном ограничении. Никакого фона не будет. Смещение нуля на выходе тоже не приводит к появлению фона.

согласен

Евгений71:

Как раз вчера читал статью на эту тему
http://www.electroclub.info/other/gnd_separate.htm

Да, описанная в статье ситуация похожая, но чуть другая. В моем случае необычным было то, что петля образовывалась с участием внешних кабелей. Сам по себе усилитель фона не имел, он появлялся только при подключении входных кабелей, причем сразу для двух каналов. Такая проблема усугубляется у тех усилителей, у которых входные гнезда расставлены широко.

А внутри усилителя в каждом из каналов земля разведена по топологии "звезда", это позволяет обойтись без таких мер, как изоляция земель резистором.

Если речь про экран кабеля, то его обычно заземляют только со стороны источника.

Liv1:

В моем случае необычным было то, что петля образовывалась с участием внешних кабелей. Сам по себе усилитель фона не имел, он появлялся только при подключении входных кабелей, причем сразу для двух каналов. Такая проблема усугубляется у тех усилителей, у которых входные гнезда расставлены широко.

Я тоже один раз на этом попался, когда гнезда расставлены широко, тогда соединял "земли" гнёзд одножильныи толстым проводом, изолировав гнёзда от панели, больше так не делаю. Теперь использую спаренные вх. гнёзда, через изол. прокладку. Фона ни разу не было, ну разумеется по этой причине.

Оно самое.

На всякий случай повторюсь. Я делаю макеты усилителей, дабы совсем не забыть тему, поэтому использую бэушку. У меня и так перерыв в самоделках был более 25 лет. Сейчас работаю с другим оборудованием и по вечерам появилось свободное время, зимой. Летом стройка. Если кому такие гнёзда интересны могу поделится, разумеется бесплатно.

Крошка Енот:

dyno:

Если речь про экран кабеля, то его обычно заземляют только со стороны источника.

а если источников несколько?

Вы наверняка имели в виду кабель, где два провод (сигнал и земля) + зкранирующая оплётка, тогда да, оплётка "землится"

с одной стороны, но сигнальный "общий" провод с двух сторон.

Евгений71:

Интересно, резисторы 1Ом убирают полностью фон или просто сильно уменьшают?

Уменьшают. Фон и так небольшой, а когда он еще уменьшается в число раз, примерно равное отношению сопротивления резистора к сопротивлению проводов, он становится ниже уровня шума.

Евгений71:

И какой результат даст в таком случае (вместо резисторов ) отключение оплеток кабеля со стороны источника сигнала ?

В простом межблочном кабеле оплетка используется как общий провод, поэтому она должна быть подключена с обеих сторон. В моем случае можно было отключить оплетку одного из каналов - фон тоже пропадал. Но это не очень красивое решение.

Евгений71:

Часто приходится наблюдать как в БП усилителей большие емкости посажены не сразу на диодный мост а после много-сантиметровой печати с перемычками. Получается что при этом фонит 100 гц ?. И возникают ли биения при наличии 50гц и 100гц фона ?

Участок от диодного моста до конденсаторов не сильно критичен в плане сопротивления. Это сопротивление просто добавляется к сопротивлению обмотки трансформатора, которое и так сравнительно велико. А вот от конденсаторов до усилителя (выходных транзисторов) желательно делать провода покороче и потолще, так как их сопротивление будет увеличивать внутреннее сопротивление источника питания усилителя (этим источником как раз и являются конденсаторы). Разводка цепи питания критична к топологии, соединять элементы надо в такой последовательности: трансформатор-выпрямитель-конденсаторы-усилитель. Недопустимо брать питание с выхода моста, надо брать с конденсаторов. Дело в том, что в цепи трансформатора и выпрямителя ток имеет сильные пульсации - конденсаторы фильтра подзаряжаются только на вершинах синусоиды (про это я писал тут). Такой ток создает падение напряжения на всех участках этой цепи, если снять выходное напряжение в неправильной точке, часть этого падения приложится к нагрузке. К тому же, контур тока выпрямителя излучает помехи, которые могут навестись на входную цепь. Спектр помех содержит множество гармоник сетевой частоты. С этой точки зрения цепи питания усилителя после конденсаторов фильтра тоже опасны: у двухтактных усилителей ток питания имеет форму, далекую от гармонической ("полуволны" звуковой частоты), и имеет широкий спектр. Наводки от контура тока питания представляют серьезную проблему, они могут приводить к росту гармоник усилителя. Подробно про это есть, например, здесь.

vovchik_romualdovich:

Если кому такие гнёзда интересны могу поделится, разумеется бесплатно.

Подобные гнезда будут нужны, но я пока не определился - для объемного или печатного монтажа. Но это сейчас не проблема. На рынке недорого можно купить платы от телевизоров, DVD и прочего, там есть блоки таких гнезд нормального качества.

mixing-mastering:

давайте на этой фразе закончим диалог. неинтересно.
я ответил человеку исходя из своего 40-летнего практического опыта сервиса, теоретические и ботанические идеи выслушивать нет часу совсем.

Если говорить про какие-то старые транзисторные усилители с неглубокой ООС, у них было плохое подавление пульсаций питания. При разбалансировке появлялся постоянный выходной ток, увеличивалось потребление от БП и росли пульсации. Они частично попадали на выход, приводя к фону. Но это плохие усилители. Сам такие делал в детстве и наблюдал подобные эффекты. Для современных усилителей такого не будет. Можно разбалансировать хоть на вольты, на выходе будет чистая постоянка и никакого фона.

mixing-mastering:

ну да, куда уж топовой Ямахе до самопалов белорусских непризнанных светлых умов.

Если при разбалансировке появляется фон - это плохой усилитель. То же самое будет на выходе и при воздействии мощных низкочастотных сигналов - будем слушать смесь музыки и фона.

Ваш 40-летний опыт ни о чем не говорит. Можно всю жизнь чинить усилители, а при этом "плавать" в элементарных вопросах схемотехники.

mixing-mastering:

выход нулевой, одна теория и понты

Почему нулевой? Есть большое количество изделий моей разработки. Не только бытового назначения, но и промышленного. А про усилитель еще раз повторяю - если при разбалансировке у него появляется фон - это плохой усилитель. Или неисправный.

dyno:

Если речь про экран кабеля, то его обычно заземляют только со стороны источника.

А в случае пред - мощник?

Вот набросал схему включения.

умзч

Сам проект http://diy-audio.by/audio/amplifiers/amp-lm3886-ad825/