Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    24 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 1 мая 2011 21:44
    *Составлен совместными усилиями участников форума*

    FAQ и FAQ-2

    1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
    Не обязаны.
    Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

    2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
    Не обязаны.
    В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?
    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.
    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?
    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.
    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.

    5. Сотрудники милиции говорят, что существует Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010, и что именно этим документом согласован порядок проведения дакторегистрации военнообязанных, установлена форма направления, и что теперь я могу "откататься", не нарушая законодательство. Правы ли сотрудники милиции?
    Неправы.
    Данный документ (если он действительно существует) не может согласовывать порядок проведения дакторегистрации для военнообязанных и устанавливать форму направления, поскольку не является нормативным правовым актом.
    В соответствии со ст. 62 Закона о нормативных правовых актах Республики Беларусь №361-3, нормативные правовые акты подлежат официальному опубликованию. А в соответствии со ст. 65 этого же Закона, нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь.
    Указание №62/865 не публиковалось и не было включено в Национальный реестр правовых актов. А в соответствии со ст. 2 Закона №361-3, такого вида нормативных правовых актов, как Указание, не существует.
    Также в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, согласование процедуры для военнообязанных должно быть на уровне Министерства обороны, а не Генерального штаба.
    Примером нормативного правового акта, согласовывающего порядок проведения дакторегистрации, является Постановление МВД РБ от 09.02.2005 №35 (в редакции от 20.04.2009). Данное постановление утверждает Инструкцию о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, согласованную с КГБ и Службой безопасности Президента РБ.

    6. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
    Соглашаться на составление протокола.
    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию. Поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации не может применяться ввиду отсутствия законного требования.
    Если сотрудники милиции все-таки начали составлять протокол, следует потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.

    7. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
    Данная статья наделяет сотрудников обязанностью проведения дакторегистрации, а не правом требования.
    Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

    8. В Законе об органах внутренних дел говорится, что сотрудникам органов предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами РБ. Не является ли Закон 236-3 таким законодательным актом, наделяющим сотрудников правом требовать прохождения дакторегистрации?
    Не является.
    Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 действительно является законодательным актом, предоставляющим сотрудникам органов другие права. Так ст. 14 данного Закона наделяет сотрудников органов правом на получение из банка данных и использование собранной дактилоскопической информации. Однако, права требовать прохождения дакторегистрации данный Закон не дает.
    Другим примером законодательного акта, наделяющего сотрудников органов дополнительными правами, является Положение о Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь. В соответствии с п. 18.10 данного Положения, сотрудники ГАИ имеют право останавливать транспортные средства и проверять документы.

    9. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
    Неправы.
    В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
    Не обязаны. И не рекомендуется.
    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    11. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
    Неправомерны.
    Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Вполне возможно, что оперативно проверить эту информацию не смогут.

    12. Скоро собираюсь в отпуск. Сотрудники милиции говорят, что меня не выпустят за границу, пока не "откатаю" пальцы. Правы ли они?
    Неправы.
    Отказ от дакторегистрации не является основанием для лишения права гражданина на выезд из Республики Беларусь в соответствии со ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь.
    Если есть сомнения, информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

    13. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
    По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
    [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/

    14. Зачем нужна 2 часть FAQ ? Чем FAQ отличается от других частей "шапки" темы ? Как в этом всем разобраться ?
    В "шапке" в разделе "Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных" собрана теория вопроса. FAQ содержит ответы на вопросы по ее применению. При этом в 1 части FAQ описаны способы действий, предполагающие, что все участники процесса (или же их большинство) добросовестно применяют нормы закона, например, не присваивают себе не прописанные в законодательстве права. К сожалению, к концу 2011 года стало ясно, что реальная практика применения законодательства несколько отличается от описанной в FAQ-1, что и привело к созданию FAQ-2. WELCOME TO REAL WORLD ! Обе части FAQ составляют, по сути, один документ, который для понимания вопроса стоит просмотреть, начав с начала (даже в сумме обе части не отнимут у Вас много времени).

    15. Что изменилось в законодательстве ?
    В опубликованном не изменилось ничего. В неопубликованном - согласно данным форума сайта Министерства обороны "после вступления в силу Постановления Министерства внутренних дел от 17.02.2011 №59 Указания МВД РБ и Генштаба ВС МО РБ №62/865 от 21.06.2010 ... утратили силу. Данное постановление было согласовано с Министерством обороны. Оно для служебного пользования". По статусу нормативно-правовых актов "ДСП" см. п. 5 1 части FAQ

    16. Каковы особенности текущей практики применения законодательства по дактилоскопии военнообязанных ?
    Повестки/направления
    Общая тенденция - отказ от рассылки повесток в почтовые ящики и переход к попыткам вручения направлений под роспись
    Психологическое давление
    Практически перестали применяться рассказы типа "списки таких как ты получены из КГБ/будут переданы в КГБ", "неоткатанные будут невыездными" и "таких как ты осталось 5 человек" а также вопрос "а вам есть что скрывать ?" - ввиду очевидной несостоятельности подобных рассказов и нежелания военнообязанных отвечать на подобные вопросы как не относящиеся к делу. Продолжает применяться регулярное обзванивание родственников (особенно пожилых) и соседей в поисках нужного человека а также звонки и визиты по месту жительства или работы с требованием получить направление или же немедленно отправиться с СМ для проведения ОДР (вариант - сдать на месте).
    Судебная практика
    Судьи "не видят" коллизии законодательства, о которых говорится в 1 части FAQ, и "не слышат" связанные с ними доводы во время заседания. В этом случае стандартный результат - штраф в размере 20 б.в. В то же время накоплен достаточно большой опыт по разваливанию дел об ОДР в судах на основании допускаемых СМ процессуальных нарушений. Обжалования в вышестоящих судах пока успеха не дали - желательно выигрывать в суде первой инстанции.
    Новые приемы
    Появились (пока единичные) сообщения о возможности столкнуться с:
    - физическим насилием;
    - "липовым" протоколом, составленным по ст. 23.4 (на военнообязанного, которого не было в указанное время в указанном месте) или же по ст. 17.1 (мелкое хулиганство) при личном контакте;
    - "липовым" первым судебным заседанием, проведенным в отсутствие лица, в отношении которого ведется административный процесс (без его уведомления);
    - вариациями на тему " откройте, это Белтелеком! " ( "пойдемте, я там вашу машину на стоянке зацепила..." )

    17. Каковы общие рекомендации по ОДР веннообязанных на данный момент ?
    Минимум контактов
    Желательно не контактировать вообще; если по каким либо причинам контакт неизбежен - минимальный и очень желательно при свидетелях. Помните, что все сказанное Вами (тем более - написанное !) может быть использовано против Вас. Прежде чем куда-то пойти, кому-то открыть дверь, ответить на чей-то звонок, что-то сказать или написать (подписать) - подумайте: а) нужно ли это Вам ?; б) обязаны ли Вы по закону это делать. Не путайте при этом закон с уверенным тоном собеседника или своим хорошим воспитанием, мешающим закончить начатый не Вами разговор.
    Не употребляйте слово "отказываюсь" и его аналоги !
    Желательно провести информационно-разъяснительную работу по данному вопросу в ближайшем окружении - в семье и на работе. Это может снизить вероятность встречи с СМ.
    Рекомендации по конкретным видам ситуаций см. ниже в Особенной части, когда и если она появится.

    18. Дело дошло до суда, cтоит ли обращаться за помощью к адвокатам ?
    Статистика по таким обращениям сколь невелика, столь же и неутешительна.
    Однако Вы сделаете полезное дело, если сумеете найти адвоката, который возьмется за дело об ОДР и реально поможет.

    19. Где можно получить помощь и информацию ?
    Эта ветка на Онлайнере работает без выходных и праздников.
    Здесь всегда можно задать вопросы и (с высокой вероятностью) получить ответы и советы (и хорошие, и разные). Возможны, а иногда и желательны консультации не в общем "потоке сознания", а через личные сообщения, например, если в выложенных материалах дела имеются крупные недоработки СМ - чтобы не предупреждать оппонентов о планируемых действиях защиты.
    Аналогичные ресурсы по теме:
    ОДР-Обязательная дактилоскопическая регистрация
    Также содержит форум с вопросами-ответами-советами
    antidakto
    Имеется список телефонов, с которых можно ожидать звонок по поводу ОДР

    20. Надоели звонки/повестки, стоит ли писать жалобы ?
    Однозначного ответа нет.
    С одной стороны - никто не отменял пословицу "капля камень точит", с другой - см. п. 16 ч. 4 и п. 17, решение может зависеть от степени склонности СМ в конкретном районе на текущий момент к превышению полномочий и от степени обоснованности жалобы. Пишите на форум, обсудите.

    21. Есть ли жизнь после дактилоскопии или У меня, кажется, серьезные проблемы.
    Да, есть.
    Традиционные ценности никто не отменял. При серьезных угрозах для здоровья, семьи или работы сдайте отпечатки. После сдачи не забудьте потребовать справку о прохождении ОДР на основании п.12 Указа Президента Республики Беларусь №565 от 18.11.2004 по форме приложения №3 к постановлению МВД №68 от 22.02.2011.

    Часть I.

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЕННООБЯЗАННОСТИ

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;
    - прошедших альтернативную службу;
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    ССЫЛКИ НА НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ
    (1)
    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:
    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;
    (2)
    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации" (отменена в 2011 г. Постановлением МВД N 87)

    Постановление МВД N 68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. N 565 и Постановление МВД N 87"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    Предисловие: в связи с отсутствием систематизации последовательности действий по вопросу ОДР, разработан настоящий мини-ФАК. Следует отметить, что он не основан на действующем законодательстве, а является обобщением судебной практики, соответственно, подлежит безоговорочному применению.

    Общие советы

    1. Любыми доступными способами избегать контакта с СМами;
    2. При случившемся контакте, действовать согласно смоделированным ситуациям;
    3. Не вступать в полемику с СМами, не доказывать незаконность направлений, повесток и самой процедуры – это абсолютно лишено смысла;
    4. При заочном протоколе ни в коем случае не игнорировать в суд – судья также примет заочное решение, отменить которое будет почти невозможно;
    5. В общении с СМами, судьями ни в коем случае не отказываться от ОДР, не ссылаться на незаконность процедуры и т.п., а равно как и не писать какие-либо отказы от ОДР и т.д.– это абсолютно проигрышная позиция.

    Моделирование ситуаций

    1. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА (НАПРАВЛЕНИЕ) ЛИБО ОДНОВРЕМЕННО ОБА ДОКУМЕНТА ИЗ РУВД:
    1.1. В почтовом ящике либо переданы совместно проживающим (т.е. без надлежащего вручения)
    Если не стоит цель обратиться с жалобой в прокуратуру – повестку (направление) можно смело выбрасывать. Ваша позиция – вы никогда не получали никаких направлений (повесток) для прохождения ОДР. В противном случае (при обращении в прокуратуру) копия указанных документов прикладывается к жалобе на действия СМов.
    1. 2.При личном контакте
    1.2.1.Без указания даты явки
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, при получении экземпляра у СМа не будет возможности задним числом вписать срок явки). Обещаем при наличии свободного времени обязательно явиться в РОВД для откатки (естественно, времени всегда будет катастрофически не хватать и явиться никогда не будет возможности). Т.к. срок явки отсутствует, обязательств незамедлительно исполнять направление (повестку) нет.
    1.2.2.С указанием даты явки.
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, вследствие неполучения документа не будет возможности обыграть ситуацию (как – далее), вследствие чего, СМ обоснованно может составить протокол). После получения повестки (направления) с проставленным сроком явки для ОДР, необходимо заблаговременно почтой (заказным письмом с простым уведомлением) либо (при отсутствии возможности или времени) факсом в канцелярию РУВД отправить уведомление на имя начальника РУВД о невозможности явки по направлению (повестке) на назначенную дату вследствие наличия любых уважительных причин. Копию уведомления о вручении заказного письма (факсимильного сообщения) сохранить (на случай возможного суда).
    При получении повторного направления (повестки) с указанием даты при личном контакте – действовать аналогично.

    ОБРАЗЦЫ УВЕДОМЛЕНИЙ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЯВКИ:
    а) Предположительная утеря паспорта
    б) Необходимость нахождения на рабочем месте

    СПРАВОЧНО!
    При каждом последующем направлении уведомления уважительная причина,
    по которой отсутствует возможность явиться, подлежит изменению (т.е. не должна повторяться)

    2. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА ИЗ СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ ПО ПРИЗНАКАМ СТ.23.4 КОАП.
    Неважно – вручена ли повестка под роспись либо нет, нужно в кратчайшие сроки явиться в суд для предварительного ознакомления с делом и выработки вследствие этого конкретной линии защиты.
    Если повестка получена сегодня, а судебное заседание назначено завтра (послезавтра), необходимо являться сразу в судебное заседание, уже непосредственно в котором заявить устное ходатайство о необходимости ознакомления с материалами дела и, соответственно, переносе рассмотрения дела об АП.

    3. ЕСЛИ СМ ЯВИЛСЯ ДОМОЙ (НА РАБОТУ) И ТРЕБУЕТ ПРОЙТИ ОДР ПОД УГРОЗОЙ СОСТАВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРОТОКОЛА.
    Ни в коем случае не разъясняем СМу правильный порядок осуществления процедуры, не требуем направление на ОДР (при отсутствии такового). Сообщаем, что ни в коем случае не отказываемся от прохождения ОДР, но прохождение ОДР будет осуществляться строго на дактилоскопическом сканере.
    Указанная возможность закреплена законодательно, и СМ не имеет право принуждать к откатке именно валиком с краской. Вследствие принятого решения (прохождение ОДР именно на дактилоскопическом сканере) вы явитесь в РУВД в удобное для вас время.

    3.4. СМ посчитал требование предоставить возможность прохождения ОДР строго на дактилоскопическом сканере не причиной, которая бы влекла невозможность прохождения ОДР прямо сейчас и составляет вследствие этого протокол.
    Действовать согласно п.4.

    4. ЕСЛИ СМ СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ ПРИ ЛИЧНОМ КОНТАКТЕ
    –в графе «Права и обязанности физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, разъяснены» ставим подпись, если они разъяснены, ставим «нет» и подпись, если не разъяснены.
    – в графе «об окончании подготовки дела для рассмотрения уведомлен» ставим подпись;
    – в графе «с протоколом и материалами дела ознакомлен» ставим подпись, если материалы дела действительно предъявлены для ознакомления, ставим «нет» и подпись, если не предъявлены для ознакомления;
    – в графе «замечания и объяснения по содержанию протокола» дословно пишем следующее
    «С протоколом не согласен, от прохождения дакторегистрации не отказывался, сотрудником милиции не соблюдены условия, необходимые для ее прохождения, допущены иные нарушения. Доводы будут изложены в отдельном ходатайстве на имя судьи», ставим подпись;
    – в графе «копию протокола получил» получаем копию протокола.и ставим подпись;
    – в графе «подпись лица, в отношении которого ведется административный процесс» ставим подпись.

    ВАЖНО!
    Не давать никаких дополнительных объяснений помимо изложенных в протоколе, не подписывать никакие иные документы помимо административного протокола.

    Далее дожидаемся повестку из суда и в обязательном порядке знакомимся с делом об АП, находящемся в суде, – через секретаря судьи, которая выдает дело для ознакомления при предъявлении паспорта по первому требованию. Делаем фотокопию всех листов дела. Обращаемся к юристу (адвокату) либо самостоятельно готовим ходатайство о прекращении дела на имя судьи, в котором непосредственно излагаются конкретные доводы, почему следует прекратить производство по административному делу.

    zadum (c)
    18.03.2012

    [edited by tut] 18.03.2012.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #567904

    Профиль

    0
    # 18 августа 2012 07:19 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Avanturist:

    Для начала в ОВИРе запрашивете книгу замечаний и предложений.
    Тон быстро меняется и пасспорт могут отдать без "пальцев".

    :lol:
    Уже проходили в этой теме. Книга замечаний? Да без проблем. ...Але, подойдите сюда. И через пару минут материализовывается несколько ментов с выбором или пальцы, или протокол. Книга замечаний? А книга замечаний уже потом, вы сначала с нами разберитесь.

    wwwgrey:

    Сами то что предлагаете?

    Я уже на прошлой странице написал :roll:

    wwwgrey:

    Завязаць вушы., як зайка пад падбародкам, i уцекаць без пашпарта

    Да, изначально в такой ситуации именно так. Хотя можно покачать права как последний везунчик и получить протокол в шею :trollface:
    А чего он добился? Таки тоже утек без паспорта и скорее всего с составленным на него протоколом? Отличный исход.

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    14 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 18 августа 2012 09:01

    Nenabaz, в этой теме и практически пройдено все. И не раз. Не стоит мешать в кучу соленое, квадратное и фиолетовое ;)
    Сами то что предлагаете? Завязаць вушы., як зайка пад падбародкам, :insane: i уцекаць без пашпарта :idea:

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • madvik Junior Member
    офлайн
    madvik Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #361492

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 18 августа 2012 09:29

    Спасибо за полезные советы. "Кидал понты" от безысходности, т.к. в принципе не ожидал такого развития событий. Теперь читаю данный форум и понимаю что я не первый и не последний. Но делать что-то надо.... Сейчас беру с собой друга и идем вместе за пасспортом или книгой жалоб. Я так понимаю что на законном основании могу потребовать отписки по какой причине мне не дают пасспорт или потребовать книгу жалоб если такую отписку не дадут.
    Но "Книга замечаний? Да без проблем. ...Але, подойдите сюда. И через пару минут материализовывается несколько ментов с выбором или пальцы, или протокол. Книга замечаний? А книга замечаний уже потом, вы сначала с нами разберитесь." - так оно и было собственно.

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    14 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 18 августа 2012 09:52

    madvik, Вам нужно со свидетелями и другими доказательствами зафиксировать факт нарушения законодательства об административных процедурах.Далее обращайтесь с заявлением о совершенном в отношении Вас правонарушении, добивайтесь возбуждения дела об АП, заявляйте о приобщении к материалам дела Ваших доказательств и опросе Ваших свидетелей. Не забывайте про 2 месяца на все разбирательства ;)
    Успехов.

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    28615

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    28615
    # 18 августа 2012 16:54 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    madvik:

    Но "Книга замечаний? Да без проблем. ...Але, подойдите сюда. И через пару минут материализовывается несколько ментов с выбором или пальцы, или протокол. Книга замечаний? А книга замечаний уже потом, вы сначала с нами разберитесь." - так оно и было собственно.

    Ну "один на один" вам так могут завернуть.
    А вот если будете со свидетелем ,или тем более с двумя, прыть поубавится. Ведь менты не будут знать, кто с вами рядом. Может прокурорский работник в штатском)))

    Не один раз брал "на понт" ментов и удавалось. Главное говорить уверенно и чётко, даже где-то можно жёстко (коечно, цензурно, но так, чтобы менты испугались, что перед ними может быть сыночек какой-то высокой шишки стоит)))

    А если менты увидят, что начнёте мяться, заикаться - всё, вас возьмут в оборот по полной программе. Элементарная психология.

    P.S. Если по ПЕРВОМУ вашему требованию отказываются выдать книгу замечаний и предложений, надо делать на этом акцент
    "То есть вы отказываетесь выдать книгу по моему первому требованию?"
    и заинтересоваться ФИО того, кто нарушает действующее законодательство
    "Как ваша фамилия, представтесь, пожалуйста".

    Конечно, желательно сразу записать ФИО нарушающего действующее законодательство.
    Для той же в дальнейшем Прокуратуры или даже для жалобы в ГУВД

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    14 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 18 августа 2012 21:32
    Avanturist:

    madvik:

    Для той же в дальнейшем Прокуратуры или даже для жалобы в ГУВД

    Какое отношение к составлению протокола и рассмотрению дела об АП по ст.9.24,9.26 КоАП имеют перечисленные Вами госорганы?

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    28615

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    28615
    # 18 августа 2012 21:41 Редактировалось Avanturist, 7 раз(а).
    wwwgrey:

    Какое отношение к составлению протокола и рассмотрению дела об АП по ст.9.24,9.26 КоАП имеют перечисленные Вами госорганы?

    Закон РБ "Об органах внутренних дел"

    "ГЛАВА 9
    КОНТРОЛЬ И НАДЗОР ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ОРГАНОВ
    ВНУТРЕННИХ ДЕЛ

    Статья 45. Контроль за деятельностью органов внутренних дел

    Контроль за деятельностью органов внутренних дел осуществляют государственные органы, уполномоченные Президентом Республики Беларусь.

    Государственные органы, осуществляя контроль за деятельностью органов внутренних дел, не вмешиваются в оперативно-розыскную и уголовно-процессуальную деятельность, а также в ведение административного процесса.

    Статья 46. Прокурорский надзор

    Надзор за точным и единообразным исполнением органами внутренних дел законодательства Республики Беларусь осуществляют Генеральный прокурор Республики Беларусь и подчиненные ему прокуроры в пределах своей компетенции."

    11.1. Выдача паспорта гражданину Республики Беларусь, проживающему в Республике Беларусь:

    11.1.1. в связи с достижением 14-летнего возраста

    Государственныйорган (иная организация), в который гражданин должен обратиться

    подразделение по гражданству и миграции органа внутренних дел, организация, осуществляющая эксплуатацию жилищного фонда, жилищно-строительный (жилищный) кооператив, товарищество собственников, сельский, поселковый исполнительный комитет, организация, имеющая на праве собственности либо в хозяйственном ведении или оперативном управлении которой находятся жилые помещения, предоставляемые для временного проживания граждан (далее – организация, уполномоченная на ведение паспортной работы);

    Документы и (или) сведения, представляемые гражданином для осущест¬вления административной процедуры*
    заявление;
    свидетельство о рождении заявителя;
    паспорта или иные документы, удостоверяющие личность законных представителей несовершеннолетнего;
    4 цветные фотографии заявителя, соответствующие его возрасту, размером 40х50 мм (одним листом);
    документы, необходимые для регистрации по месту жительства, указанные в пункте 13.1 настоящего перечня;
    документ, подтверждающий внесение платы;

    Размер платы, взимаемой при осуществлении административной процедуры**
    бесплатно – для граждан Республики Беларусь, находящихся на полном государственном обеспечении;
    0,5 базовой величины – для иных граждан Республики Беларусь;
    0,5 базовой величины – дополнительно для иных граждан Республики Беларусь за выдачу паспорта в ускоренном порядке;

    Максимальный срок осуществления административной процедуры
    1 месяц со дня подачи заявления;
    15 дней со дня подачи заявления – в случае выдачи паспорта в ускоренном порядке;

    Срок действия справки, другого документа (решения), выдаваемого (принимаемого) при осуществлении административной процедуры 10 лет.

    11.1.2. достигшему 14-летнего возраста, в случае утраты (хищения) паспорта

    Государственныйорган (иная организация), в который гражданин должен обратиться

    подразделение по гражданству и миграции органа внутренних дел;

    Документы и (или) сведения, представляемые гражданином для осущест¬вления административной процедуры*
    заявление на выдачу паспорта;
    заявление с указанием обстоятельств утраты (хищения) паспорта;
    4 цветные фотографии заявителя, соответствующие его возрасту, размером 40х50 мм (одним листом);
    свидетельство о рождении ребенка заявителя – в случае, если заявитель имеет ребенка, не достигшего 14-летнего возраста;
    свидетельство на возвращение в Республику Беларусь – для граждан Республики Беларусь, паспорт которых утерян (похищен) за пределами Республики Беларусь и которые въехали в Республику Беларусь по свидетельству на возвращение в Республику Беларусь;
    письменное ходатайство организации, имеющей право осуществлять за счет иностранной безвозмездной помощи деятельность, связанную с оздоровлением детей за рубежом, – для несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет из состава общих и специальных организованных групп детей, выезжающих на оздоровление за рубеж, в случае выдачи им паспорта в первоочередном порядке;
    копия решения комиссии по направлению граждан Республики Беларусь за пределы республики для получения медицинской помощи при Министерстве здравоохранения о направлении несовершеннолетнего в возрасте от 14 до 18 лет на лечение за пределы республики для получения медицинской помощи – для несовершеннолетних, направляемых за пределы республики для получения медицинской момощи, в случае выдачи им паспорта в первоочередном порядке; документ, подтверждающий внесение платы;

    Размер платы, взимаемой при осуществлении административной процедуры**
    бесплатно – для граждан Республики Беларусь, находящихся на полном государственном обеспечении;
    0,5 базовой величины – для иных граждан Республики Беларусь;
    0,5 базовой величины – дополнительно для иных граждан Республики Беларусь за выдачу паспорта в ускоренном порядке;

    Максимальный срок осуществления административной процедуры
    7 дней со дня подачи заявления – для несовершеннолетних из состава общих и специальных организованных групп детей, выезжающих на оздоровление за рубеж, а также несовершеннолетних, направляемых за пределы республики для получения медицинской помощи;
    1 месяц со дня подачи заявления – для иных граждан Республики Беларусь;
    15 дней со дня подачи заявления – в случае выдачи паспорта в ускоренном порядке;

    Срок действия справки, другого документа (решения), выдаваемого (принимаемого) при осуществлении административной процедуры
    10 лет – для граждан Республики Беларусь, не достигших 64 – летнего возраста;
    до достижения 100-, 125-летнего возраста – для граждан Республики Беларусь, достигших соответственно 64-, 99 -летнего возраста.

    11.1.3. достигшему 14-летнего возраста, при приобретении гражданства Республики Беларусь

    Государственный орган (иная организация), в который гражданин должен обратиться

    подразделение по гражданству и миграции органа внутренних дел, организация, уполномоченная на ведение паспортной работы;

    Документы и (или) сведения, представляемые гражданином для осуществления административной процедуры*
    заявление;
    паспорт иностранного гражданина или лица без гражданства либо иной документ, его заменяющий, предназначенный для выезда за границу и выданный соответствующим органом государства гражданской принадлежности либо обычного места жительства иностранного гражданина или лица без гражданства либо международной организацией (далее – документ для выезда за границу) (при его наличии);
    вид на жительство в Республике Беларусь (далее – вид на жительство) (при его наличии);
    4 цветные фотографии заявителя, соответствующие его возрасту, размером 40х50 мм (одним листом);
    документы, необходимые для регистрации по месту жительства, указанные в пункте 13.1 настоящего перечня ;
    документ, подтверждающий внесение платы;

    Размер платы, взимаемой при осуществлении административной процедуры**
    0,5 базовой величины;
    0,5 базовой величины – дополнительно за выдачу паспорта в ускоренном порядке;

    Максимальный срок осуществления административной процедуры
    1 месяц со дня подачи заявления;
    15 дней со дня подачи заявления – в случае выдачи паспорта в ускоренном порядке;

    Срок действия справки, другого документа (решения), выдаваемого (принимаемого) при осуществлении административной процедуры
    10 лет – для граждан Республики Беларусь, не достигших 64 – летнего возраста;
    до достижения 100-, 125-летнего возраста – для граждан Республики Беларусь, достигших соответственно 64-, 99 -летнего возраста.

    11.1.4. не достигшему 14-летнего возраста, впервые Государственный орган (иная организация), в который гражданин должен обратиться подразделение по гражданству и миграции органа внутренних дел; организация, уполномоченная на ведение паспортной работы;

    Документы и (или) сведения, представляемые гражданином для осущест¬вления административной процедуры*

    законный представитель несовершеннолетнего гражданина Республики Беларусь представляет:
    заявление;
    свидетельство о рождении несовершеннолетнего; паспорт или иной документ, удостоверяющий личность законного представителя несовершеннолетнего;
    4 цветные фотографии несовершеннолетнего, соответствующие его возрасту, размером 40х50 мм (одним листом);
    письменное ходатайство организации, имеющей право осуществлять за счет иностранной безвозмездной помощи деятельность, связанную с оздоровлением детей за рубежом, – для несовершеннолетних из состава общих и специальных организованных групп детей, выезжающих на оздоровление за рубеж, в случае выдачи им паспорта в первоочередном порядке;
    копия решения комиссии по направлению граждан Республики Беларусь за пределы республики для получения медицинской помощи при Министерстве здравоохранения о направлении несовершеннолетнего в возрасте от 14 до 18 лет на лечение за пределы республики для получения медицинской помощи – для несовершеннолетних, направляемых за пределы республики для получения медицинской помощи, в случае выдачи им паспорта в первоочередном порядке;
    документы, необходимые для регистрации по месту жительства, указанные в пункте 13.1 настоящего перечня;
    документ, подтверждающий внесение платы;

    Размер платы, взимаемой при осуществлении административной процедуры**
    бесплатно;
    0,5 базовой величины – за выдачу паспорта в ускоренном порядке;

    Максимальный срок осуществления административной процедуры
    7 дней со дня подачи заявления – для несовершеннолетних из состава общих и специальных организованных групп детей, выезжающих на оздоровление за рубеж, а также несовершеннолетних, направляемых за пределы республики для получения медицинской помощи;
    1 месяц со дня подачи заявления – для иных граждан Республики Беларусь;
    15 дней со дня подачи заявления – в случае выдачи паспорта в ускоренном порядке;

    Срок действия справки, другого документа (решения), выдаваемого (принимаемого) при осуществлении административной процедуры
    5 лет – для граждан Республики Беларусь, не достигших 13-летнего возраста, но не свыше достижения 14-летнего возраста;
    10 лет – для граждан Республики Беларусь, достигших 13-летнего возраста;

    11.1.5. не достигшему 14-летнего возраста, в случае утраты (хищения) паспорта

    Государственный орган (иная организация), в который гражданин должен обратиться

    подразделение по гражданству и миграции органа внутренних дел;

    Документы и (или) сведения, представляемые гражданином для осущест¬вления административной процедуры*

    законный представитель несовершеннолетнего гражданина Республики Беларусь представляет:
    заявление на выдачу паспорта; заявление с указанием обстоятельств утраты (хищения) паспорта несовершеннолетнего;
    свидетельство о рождении несовершеннолетнего;
    паспорт или иной документ, удостоверяющий личность законного представителя несовершеннолетнего;
    свидетельство на возвращение в Республику Беларусь – для несовершеннолетних, паспорт которых утерян (похищен) за пределами Республики Беларусь и которые въехали в Республику Беларусь по свидетельству на возвращение в Республику Беларусь;
    4 цветные фотографии несовершеннолетнего, соответствующие его возрасту, размером 40х50 мм (одним листом);
    письменное ходатайство организации, имеющей право осуществлять за счет иностранной безвозмездной помощи деятельность, связанную с оздоровлением детей за рубежом, – для несовершеннолетних из состава общих и специальных организованных групп детей, выезжающих на оздоровление за рубеж, в случае выдачи им паспорта в первоочередном порядке;
    копия решения комиссии по направлению граждан Республики Беларусь за пределы республики для получения медицинской помощи при Министерстве здравоохранения о направлении несовершеннолетнего в возрасте от 14 до 18лет на лечение за пределы республики для получения медицинской помощи – для несовершеннолетних, направляемых за пределы республики для получения медицинской помощи, в случае выдачи им паспорта в первоочередном порядке; документ, подтверждающий внесение платы;

    Размер платы, взимаемой при осуществлении административной процедуры**
    бесплатно;
    0,5 базовой величины – за выдачу паспорта в ускоренном порядке;

    Максимальный срок осуществления административной процедуры
    7 дней со дня подачи заявления – для несовершеннолетних из состава общих и специальных организованных групп детей, выезжающих на оздоровление за рубеж, а также несовершеннолетних, направляемых за пределы республики для получения медицинской помощи;
    1 месяц со дня подачи заявления – для иных граждан Республики Беларусь;
    15 дней со дня подачи заявления – в случае выдачи паспорта в ускоренном порядке;

    Срок действия справки, другого документа (решения), выдаваемого (принимаемого) при осуществлении административной процедуры
    5 лет – для граждан Республики Беларусь, не достигших 13-летнего возраста, но не свыше достижения 14-летнего возраста;
    10 лет – для граждан Республики Беларусь, достигших 13-летнего возраста;

    11.2. Обмен паспорта гражданину Республики Беларусь, проживающему в Республике Беларусь:

    11.2.1. достигшему 14-лет-него возраста, в случае истечения срока его действия, израсходования листов, предназначенных для отметок, непригодности для использования, изменения половой принадлежности

    Государственный орган (иная организация), в который гражданин должен обратиться
    подразделение по гражданству и миграции органа внутренних дел;
    организация, уполномоченная на ведение паспортной работы;
    дипломатическое представительство или консульское учреждение Республики Беларусь в государстве пребывания, а при их отсутствии - дипломатическое представительство или консульское учреждение Республики Беларусь в ином ближайшем иностранном государстве (далее - загранучреждение);

    Документы и (или) сведения, представляемые гражданином для осуществления административной процедуры*
    заявление;
    паспорт, подлежащий обмену;
    4 цветные фотографии заявителя, соответствующие его возрасту, размером 40х50 мм (одним листом);
    свидетельство о рождении ребенка заявителя – в случае, если заявитель имеет ребенка, не достигшего 18-летнего возраста;
    свидетельство о заключении брака – в случае, если заявитель состоит в браке;
    свидетельство о рождении заявителя – в случае изменения половой принадлежности;
    документ, подтверждающий внесение платы;

    Размер платы, взимаемой при осуществлении административной процедуры**
    бесплатно – для граждан Республики Беларусь, находящихся на полном государственном обеспечении;
    0,5 базовой величины – для иных граждан Республики Беларусь;
    0,5 базовой величины – дополнительно для иных граждан Республики Беларусь за обмен паспорта в ускоренном порядке;
    60 евро – при обращении в загранучреждение;

    Максимальный срок осуществления административной процедуры
    1 месяц со дня подачи заявления;
    15 дней со дня подачи заявления – в случае обмена паспорта в ускоренном порядке;
    3 месяца со дня подачи заявления – при обращении в загранучреждение;

    Срок действия справки, другого документа (решения), выдаваемых (принимаемого) при осуществлении административной процедуры

    10 лет – для граждан Республики Беларусь, не достигших 64 – летнего возраста;

    до достижения 100-, 125-летнего возраста – для граждан Республики Беларусь, достигших соответственно 64-, 99-летнего возраста

    Полностью - тут http://uvd-mo.gov.by/win/adm_proc/ugim/

    Где требование предоставления отпечатков пальцев для получения паспорта???

    Добавлено спустя 10 минут 42 секунды

    И тому же madvik нужно в жалобе в ГУВД просить разъяснить, на основании какого нормативно-правового акта ему из-за отказа в сдаче отпечатков пальцев не выдали паспорт.
    Пусть руководство ГУВД придумывает отписку. Оно её не придумает, это факт ,поскольку никаких на данный момент НПА, гласящих ,что паспорт выдаётся лишь при наличии в базе сданных отпечатков пальцев, нет.
    (не путать с биометрическими паспортами. Тут речь идёт об обычном, общегражданском, паспорте)

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    14 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 18 августа 2012 22:18

    Avanturist, речь идет о нарушении госорганом прав гражданина при совершении административной процедуры выдачи паспорта ( возможно и водительского удостоверения), отказе в выдаче книги замечаний для фиксации этого факта. Это состав АП по статьям 9.26, 9.24 КоАП. Составляет протокол и выносит постановление КГК РБ - ст.3.7, 3.30 ПИКоАП.
    Жаловаться в перечисленные Вами госорганы - искать анальгин в булочной, а не в аптеке.
    В ст.3.30 ПИКоАП можете посмотреть полномочия овд и прокуратуры.
    P.S. Возьмите, пожалуйста, цитируемый Вами фрагмент под спойлер...Слишком много места занимает ;)

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    28615

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    28615
    # 18 августа 2012 22:24

    wwwgrey,
    Ну почему? Если сразу пожаловаться в КГК - оттуда всё равно скинут в ГУВД. Как ни крути.
    Не будут они сразу заниматься данным вопросом.
    Это если потом будет повторное обращение - тогда могут и заняться.
    Хотя я как понял, КГК - это самый бесполезный орган (в плане контроля соблюдения прав граждан).
    С милицией как-то был вопрос. Прокуратура пошевелила очень хорошо))

  • madvik Junior Member
    офлайн
    madvik Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #361492

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 18 августа 2012 22:25 Редактировалось madvik, 3 раз(а).

    Привет Всем. УВЫ!!! Меня сегодня откатали - хотя и сказали что придется откатываться еще раз, т.к. что-то плохо видно.
    Пришел со свиетелем в ОВИР за пасспортом. Все таже история. Попросил жалобную книгу. Инспектор выдала мне лист А4 и сказала что могу писать жалобу тут - позднее она будет приобщена к административному процессу, который был заведен на меня днем ранее. Я сел писать Жалобу. Писал долго - за это время пришла начальница ОВИРа и пригласила меня на беседу в кабинет. В кабинете показала мне Распоряжение, котрое гласит о том что запрещается выдавать пасспорта людям не прошедшим процедуру ОДР (черным по белому там так и написано - не выдавать пасспорта людям не прошедшим проедуру ОДР) - Распоряжения минстерства обороны №57 насколько я правильно помню. Потом включила диктофон и при свидетеле (сотруднике РУВД и моем товарище) спросила так что я отказываюсь кататься. Я сказал, что не отказываюсь. Звонок в УВД. Приезжает участковый - откатывает пальцы - говорит что видно плохо придется еще раз откатать - подисываю бумагу о том что сдал ОДР добровольно (бумага приобщена к административному процессу, который якобы будет приостановлен за отуствием состава приступления) - мне отдают пасспорт. Иду домой. Короче там делают все очень грамотно и простому человек, такому как мне разобраться во всех этих перепетиях весьма не просто.
    Совет идущим - продумайте заранее как и что будете говорить и мотивировать. Удачи!!!

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    28615

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    28615
    # 18 августа 2012 22:32
    wwwgrey:

    В ст.3.30 ПИКоАП можете посмотреть полномочия овд и прокуратуры.

    Там совсем другое
    Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

    Мы говорим не о составлении протокола как такового, а о контроле за деятельностью ОВД.
    Или хотите сказать, что менты бесконтрольные? :)

    Добавлено спустя 8 минут 1 секунда

    Пришел со свиетелем в ОВИР за пасспортом. Все таже история. Попросил жалобную книгу. Инспектор выдала мне лист А4 и сказала что могу писать жалобу тут

    Наглость не знает границ. Уже за одно это я бы написал жалобу на отказавшуюся выдать книгу замечаний и предложений на имя начальника ГУВД

    В кабинете показала мне Распоряжение, котрое гласит о том что запрещается выдавать пасспорта людям не прошедшим процедуру ОДР (черным по белому там так и написано - не выдавать пасспорта людям не прошедшим проедуру ОДР) - Распоряжения минстерства обороны №57 насколько я правильно помню.

    Распоряжение министерства обороны для министерства внутренних дел ?
    :trollface:
    Давно я так не смеялся.
    Это всё равно ,что распоряжение Министерства образования для Министерства здравоохранения :trollface:

    Звонок в УВД. Приезжает участковый - откатывает пальцы - говорит что видно плохо придется еще раз откатать - подисываю бумагу о том что сдал ОДР добровольно

    И это самая большая ошибка. Надо было писать - "сдал отпечатки пальцев принудительно, под давлением, согласия на добровольную сдачу НЕ ДАВАЛ".
    Последнее выделить большими буквами также, как я выдели тут.

    Короче там делают все очень грамотно и простому человек, такому как мне разобраться во всех этих перепетиях весьма не просто.

    Там делают всё ОЧЕНЬ ТОПОРНО, а не грамотно.
    После того, как вы бы написали на бумаге, что сдали отпечатки пальцев принудительно, под давлением, можно было бы смело писать жалобу в прокуратуру.
    Думаю, менты уничтожили бы ту бумагу, а вам бы отдали пасспорт безо всяких "пальцев", только бы не иметь прокурорскую проверку своей "деятельности - беспредельщины"

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    14 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 18 августа 2012 22:41

    Avanturist , жаловаться можно воспитательнице в детском саду. Здесь идет речь о законном порядке защиты нарушенных прав гражданина. ПИКоАП Вам в помощь:

    1. В случае, если при подготовке дела об административном правонарушении к рассмотрению судья, должностное лицо органа, ведущего административный процесс, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях, установят, что рассмотрение такого дела не относится к их компетенции, они направляют его для рассмотрения в суд, орган, ведущий административный процесс, в компетенцию которых входит рассмотрение данного дела.

    2. Если при рассмотрении дела об административном правонарушении суд, орган, ведущий административный процесс, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях, придут к выводу, что в правонарушении содержатся признаки преступления, они прекращают дело об административном правонарушении и передают материалы этого дела прокурору, органам, уполномоченным осуществлять предварительное следствие и дознание.

    Имеете право смотреть на мир через свои очки и воспринимать его по-своему.
    Успехов.

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    28615

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    28615
    # 18 августа 2012 22:48

    wwwgrey,
    А вот закон РБ "О Прокуратуре"

    Статья 4. Задачи и направления деятельности прокуратуры

    1. Задачами прокуратуры являются обеспечение верховенства права, законности и правопорядка, защита прав и законных интересов граждан и организаций, а также общественных и государственных интересов. В целях выполнения этих задач прокуратура осуществляет надзор за:

    точным и единообразным исполнением законов, декретов, указов и иных нормативных правовых актов республиканскими органами государственного управления и иными государственными организациями, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, местными представительными, исполнительными и распорядительными органами, общественными объединениями, религиозными организациями и другими организациями, должностными лицами и иными гражданами, в том числе индивидуальными предпринимателями (далее – надзор за исполнением законодательства);

    исполнением законодательства при осуществлении оперативно-розыскной деятельности;

    исполнением закона в ходе досудебного производства, при производстве предварительного следствия и дознания;

    соответствием закону судебных постановлений, а также за соблюдением законодательства при их исполнении;

    соблюдением законодательства при исполнении наказания и иных мер уголовной ответственности, а также мер принудительного характера.

    2. Прокуратура координирует правоохранительную деятельность государственных органов, осуществляющих борьбу с преступностью и коррупцией, а также деятельность по борьбе с преступностью иных организаций, участвующих в борьбе с преступностью.

    3. Прокуратура проводит предварительное следствие в случаях, предусмотренных Уголовно-процессуальным кодексом Республики Беларусь.

    4. Прокуроры принимают участие в рассмотрении судами гражданских дел, дел, связанных с осуществлением предпринимательской и иной хозяйственной (экономической) деятельности, поддерживают государственное обвинение по уголовным делам, участвуют в административном процессе в соответствии с Гражданским процессуальным кодексом Республики Беларусь, Хозяйственным процессуальным кодексом Республики Беларусь, Уголовно-процессуальным кодексом Республики Беларусь и Процессуально-исполнительным кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях (далее – процессуальное законодательство).

    Так что пусть осуществляют надзор.

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    15 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 18 августа 2012 23:16 Редактировалось тарарах, 1 раз.

    del

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    28615

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    28615
    # 18 августа 2012 23:19 Редактировалось Avanturist, 1 раз.

    madvik, Вас уже всё равно откатали. Терять вам нечего.
    Напишите вот здесь http://guvd.gov.by/phone/ , что .... (число, день, время ) в .... (название учреждения), расположенному по адресу .... вам отказали в выдаче книги замечаний и предложений. Желательно, если записали ФИО отказавшей или, как сказано вами, "предложившей вам лист А4"

    Также можете отметить о том, что дактилоскопия проводилась под давлением, шантажом невадачи паспорта.

    И попросите привлечь виновных в нарушении законодательства лиц к ответственности.
    Очень интересен будет ответ на подобное ваше обращение.

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    15 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 18 августа 2012 23:23 Редактировалось тарарах, 1 раз.

    del

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    28615

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    28615
    # 18 августа 2012 23:26 Редактировалось Avanturist, 1 раз.

    тарарах,
    Опыт у меня по Прокуратуре был положительный. Понятно, что там и там пришли отписки (постановления об отказе в возбуждении дела) , тем не менее, довёл до генеральной прокуратуры, после чего и Служба собственной безопасности вызывала несколько раз на дачу показаний (по неправомерному действию сотрудника внутренних дел).
    Его, понятно, просто из Минска перекинули в регион, но, как сказал знакомый мент, это уже очень большое понижение....
    И тот мент ,который мне сначала ухмылялся в лицо (когда я сказал, что подобное без обращений выше не оставлю), через 3 месяца моих обращений по Прокуратурам .... личико своё поубавил размером в 2 раза :)
    То есть видно было ,что хоть отписки отписками, но мозги выносили. :)

    А большего мне и не надо было.
    Понятно, что никаких дел против ментов у нас не заводят без указки сверху.

  • madvik Junior Member
    офлайн
    madvik Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #361492

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 18 августа 2012 23:30 Редактировалось madvik, 1 раз.
    Avanturist:

    madvik, Вас уже всё равно откатали. Терять вам нечего.
    Напишите вот здесь http://guvd.gov.by/phone/ , что .... (число, день, время ) в .... (название учреждения), расположенному по адресу .... вам отказали в выдаче книги замечаний и предложений. Желательно, если записали ФИО отказавшей или, как сказано вами, "предложившей вам лист А4"

    Также можете отметить о том, что дактилоскопия проводилась под давлением, шантажом невадачи паспорта.

    И попросите привлечь виновных в нарушении законодательства лиц к ответственности.
    Очень интересен будет ответ на подобное ваше обращение.

    я так понимаю что целью данной жалобы будет "накакать" СМ во все мыслимые и немыслимые места. Только что это реально изменит.... кроме тешения самолюбия))) как известно после драки не машут.

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 18 августа 2012 23:30

    Похоже доблестные утихомирились? Или немного меньше стали их дрюкать за оставшихся неоткатанных?

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    15 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 18 августа 2012 23:33 Редактировалось тарарах, 2 раз(а).

    del

Тема закрыта