Ответить
  • Sia119 Member
    офлайн
    Sia119 Member

    486

    14 лет на сайте
    пользователь #249698

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 14 июня 2010 11:35

    Alexadam, вот именно, что бома сдадут зимой 20120-2011 года и заселятся люди уже весной. Депозит - это супер, если есть деньги. А когда "капать" не на что, то только долевое! :super:

    А вторичка, при всем своем падении с начала 2008 - никак не догоняет первичный рынок. Люди не хотят отдавать свое вторичное жилье за бесценок( ведь сделат ремонт, вложены силы) И за такие денги, я думаю, придется еще долго ждать:)

  • van_1982 Senior Member
    офлайн
    van_1982 Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #205866

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 14 июня 2010 14:20

    Цены упадут до 600 только в том случае, если в стране будет не просто Ж, а полная Ж, а если будет полная Ж, то вряд ли она не коснется и Вас тоже, а если она хоть краем коснется и Вас тоже, то думаю как нормальный человек Вы оцените риски - и не будете тратить Все собранные деньги + еще какие-нибудь кредиты небольшие на квартиру. Поэтому есть смысл строить сейчас, вложив при этом 20 % от стоимости квартиры, остальные свои любимые деньги положить на 7-12 месяцев на депозит в корзине валют, получить 5 % кредит и через 7-12 месяцев жить в своей квартире, имея кредит на 80 % стоимости и имея депозит даже в 40 % стоимости квартиры и на проценты по которому можно погасить спокойно ежемесячные платежи по кредиту.

  • МоbilеNet Senior Member
    офлайн
    МоbilеNet Senior Member

    1108

    22 года на сайте
    пользователь #1749

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 14 июня 2010 15:38
    Sia119:

    Люди не хотят отдавать свое вторичное жилье за бесценок( ведь сделат ремонт, вложены силы) И за такие денги, я думаю, придется еще долго ждать

    вы вторички не видели - там всё ободрать надо и делать заново + сантехнику в стояке турбы переваривать, потому что эти уже соржавели и в хомутах (ЖЭСы так ремонтировать любят)

    так что свежепостроенная с отделкой панель выглядт гораздо првлекательнее хруща

    просто стротся панель ак минимум 9 месяцев, а если сложности то и год ждать, а хруща 1к. - купил, вложил ещё 3-7 тысяч в ремонт + мебель она везде надо и через месяц живёшь и радуешься - только из за удобства за котоое надо платить цена и выше всегда минимум на 100 долларов

    поэтому допустим и панель которая строится сейчас по 950-1100 долларов за квадрат с отделкой будет стоить минимум 1150-1200 при продаже на вторичке при любом падении до конца года - дешевле отдавать смысла нет

    а вот если цены первички упадут, то и вторичка за ней

    чего некоторые и ждут

    цены МС на панели сейчас в последних декларациях (хоть и с большими площадаями) выглядят гуманнее

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 14 июня 2010 16:21
    van_1982:

    Цены упадут до 600 только в том случае, если в стране будет не просто Ж, а полная Ж, а если будет полная Ж, то вряд ли она не коснется и Вас тоже, а если она хоть краем коснется и Вас тоже, то думаю как нормальный человек Вы оцените риски - и не будете тратить Все собранные деньги + еще какие-нибудь кредиты небольшие на квартиру. Поэтому есть смысл строить сейчас, вложив при этом 20 % от стоимости квартиры, остальные свои любимые деньги положить на 7-12 месяцев на депозит в корзине валют, получить 5 % кредит и через 7-12 месяцев жить в своей квартире, имея кредит на 80 % стоимости и имея депозит даже в 40 % стоимости квартиры и на проценты по которому можно погасить спокойно ежемесячные платежи по кредиту.

    Сравните аукционные цены на мапидовские панельки в 2007 (Притыцкого 49 и 107) и цены в 2009 на Тимирязьева... За два года цена упала практически в 2 раза... И что ? Ж наступила ? Наверное многие стали жить хуже, но что то не наблюдаю я демонстраций из голодных врачей и учителей ;) Так если тогда цена упала в 2 раза, то почему она не может упасть и сейчас ? 600 я не жду... А вот 800$ за ГОТОВОЕ не старше 2005 и без кредитов очень вероятно... Это цена 2005-2006гг. Что тогда была полная Ж ? Вроде тогда процветали и по БТ вещали про "белорусское чудо"...

    Обидно будет залезть в кредит и строить по 1000$ панель в масюках (условно трёху 3а 80k$), когда к концу строительства она станет скажем 65k$... Разве, что девальвация очередная спасёт ситуацию ;) Но как показала девальвация 2009 ценник в $ ровненько падает вслед за ней... А будет ли та девальвация или после перевыборов тупо урежут зп в белках ? Это ещё большой вопрос...

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • van_1982 Senior Member
    офлайн
    van_1982 Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #205866

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 14 июня 2010 17:02

    Короче тут вопрос даже скорее не в ценах, а в возможности жить без своей квартиры. Если бы Вы снимали за 250 для семьи квартиру и решили бы ждать не меньше года, то ситуация могла бы в другую сторону повернуться.

    Я не спорю, что цена может снизится, до 800 вполне реально. Просто исхожу из того, что если нет времени ждать неизвестно сколько времени этого момента и не имея при этом наличными 80 Кб., то вполне разумно строить треху по 2500 за метр. Ведь за 800 будет тоже не монолит, а панель, тем более, что площадь трехи в монолите от 90 метров, а в панельном это около 80, что тоже деньги.

    В трехи по 2500 влезть не сложно т.к. в основном ажиотаж вокруг двушек и единичек.

    Вывод: если есть где жить и не париться со съемом квартиры имея семью и ребенка минимум, то вполне разумно подождать годик, когда цены должны еще снизиться. При этом граммотно разместить деньги на депозитах и возможно еще за этот год получить прибыль процентов 10, при снижении цен на 10-20 % будет несомненный выйгрыш в 20-30 % и это реально и не заоблачно. А как вариант - еще и больше выйгрыш. В противном и наименее вероятном случае- рост стоимости квартир - просто ничего не выйграете и не потеряете т.к. рост будет точно не больше 10 %.

  • viktor26 Senior Member
    офлайн
    viktor26 Senior Member

    735

    14 лет на сайте
    пользователь #210520

    Профиль
    Написать сообщение

    735
    # 14 июня 2010 17:15
    Alexadam:

    van_1982 :

    Цены упадут до 600 только в том случае, если в стране будет не просто Ж, а полная Ж, а если будет полная Ж, то вряд ли она не коснется и Вас тоже, а если она хоть краем коснется и Вас тоже, то думаю как нормальный человек Вы оцените риски - и не будете тратить Все собранные деньги + еще какие-нибудь кредиты небольшие на квартиру. Поэтому есть смысл строить сейчас, вложив при этом 20 % от стоимости квартиры, остальные свои любимые деньги положить на 7-12 месяцев на депозит в корзине валют, получить 5 % кредит и через 7-12 месяцев жить в своей квартире, имея кредит на 80 % стоимости и имея депозит даже в 40 % стоимости квартиры и на проценты по которому можно погасить спокойно ежемесячные платежи по кредиту.

    Сравните аукционные цены на мапидовские панельки в 2007 (Притыцкого 49 и 107) и цены в 2009 на Тимирязьева... За два года цена упала практически в 2 раза... И что ? Ж наступила ? Наверное многие стали жить хуже, но что то не наблюдаю я демонстраций из голодных врачей и учителей Так если тогда цена упала в 2 раза, то почему она не может упасть и сейчас ? 600 я не жду... А вот 800$ за ГОТОВОЕ не старше 2005 и без кредитов очень вероятно... Это цена 2005-2006гг. Что тогда была полная Ж ? Вроде тогда процветали и по БТ вещали про "белорусское чудо"...

    Обидно будет залезть в кредит и строить по 1000$ панель в масюках (условно трёху 3а 80k$), когда к концу строительства она станет скажем 65k$... Разве, что девальвация очередная спасёт ситуацию Но как показала девальвация 2009 ценник в $ ровненько падает вслед за ней... А будет ли та девальвация или после перевыборов тупо урежут зп в белках ? Это ещё большой вопрос...

    Не забывай с нового года и газ и нефть будут по другим ценам следовательно и строительство будет дороже .Если Россия даст нам дёшовую цену на газ и нефть тогда да цены упадут

  • VladBMW Member
    офлайн
    VladBMW Member

    478

    19 лет на сайте
    пользователь #45921

    Профиль
    Написать сообщение

    478
    # 14 июня 2010 17:34

    Не забывай с нового года и газ и нефть будут по другим ценам следовательно и строительство будет дороже .Если Россия даст нам дёшовую цену на газ и нефть тогда да цены упадут

    viktor26, как раз-таки наоборот... Почему в "жирные" годы, когда и нефть и газ дешевыми были стоимость была по 2000-2200 не задумывались? Накапливать народ мог больше - были деньги - не боялись никаких кредитов - вот и брали. А будет цена на нефть и газ реальная - накопления явно не такими темпами будут расти как хотелось бы - в стране денег меньше - вот и не будут брать просто по таким ценам не потому, что не хотят, а потому что не могут - вот тогда застройщики подумают как бы эффективнее работать и цену снижать.. Или вы на полном серьезе думаете что себестоимость панельки 1000 баксов?! Цене есть куда падать - уже много раз обсуждалось (тогда подумайте как несколько лет назад та же панелька под 2000 была - наверно тогда такая себестоимость была :lol: )...

  • van_1982 Senior Member
    офлайн
    van_1982 Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #205866

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 14 июня 2010 20:20

    Можно бесконечно на эту тему спорить, определяющим фактором является именно покупателная способность, которая больше всего зависит от кредитов. Т.к. очень много желающих строить по 700-800 за метр. Пока жив кредит под 5% , то и цена будет жить и уменьшаться точно не будет, скорее даже будет расти. По вторичке все немного иначе. Можно говорить, что скоро все желающие построят себе квартиры, некоторые и не одну, и потом мы купим подешевле. Но не стоит забывать, что лет через 5 в Минске уже не будут строить такие большие объемы панельных домов, все что нужно застроят, будут строить только монолиты не дешевые а панели уедут за МКАД и вот в этом случае не будет уже такой свободы движений цен. В минск как ехали, так и будут ехать, и чем сложнее в стране, тем больше будет тут приезжих, что тоже влияет на спрос.

  • Sia119 Member
    офлайн
    Sia119 Member

    486

    14 лет на сайте
    пользователь #249698

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 16 июня 2010 09:23

    И что бы проверить правильность каждого выссказывания придется подождать хотя бы год:wink::lol:

    И посмотрим!

  • 155502 Member
    офлайн
    155502 Member

    431

    15 лет на сайте
    пользователь #155502

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 16 июня 2010 09:46
    van_1982:

    Можно бесконечно на эту тему спорить, определяющим фактором является именно покупателная способность, что лет через 5 в Минске уже не будут строить такие большие объемы

    Покупательная способность поддерживается кредитами. Банкам укажут снизить для строительства кредитный процент до 11% для всех резидентов.

    Тогда и Вам будет выгодно и получать зарплату, платить налоги и брать кредит.

  • Violetta24 Senior Member
    офлайн
    Violetta24 Senior Member

    1348

    14 лет на сайте
    пользователь #229404

    Профиль
    Написать сообщение

    1348
    # 16 июня 2010 09:54

    И что бы проверить правильность каждого выссказывания придется подождать хотя бы год

    И посмотрим!

    А сейчас можно посмотреть осуществились ли высказывания 2008-2009гг.

  • Sia119 Member
    офлайн
    Sia119 Member

    486

    14 лет на сайте
    пользователь #249698

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 16 июня 2010 11:41

    Violetta24, хорошая идея!:super:

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 16 июня 2010 16:27
    Распродажа Диаллог:

    Покупательная способность поддерживается кредитами. Банкам укажут снизить для строительства кредитный процент до 11% для всех резидентов. Тогда и Вам будет выгодно и получать зарплату, платить налоги и брать кредит.

    так уже полгода как указывают :lol: и кредиты всем по 13-14% обещали и зп Пиццот... А чего то всё нет и нет благодати :D К сожалению законы экономики в долгосрочной перспективе жэстачайшыми указами не обманешь ;)

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 18 июня 2010 10:59
    Льювия:

    а и еще. Через 7 месяцев будет 31 января 2010 года, а не 2011. Вы хотели сказать через 1 год и 7 месяцев?

    :rotate::rotate::rotate:

    как раз через 7 месяцев с небольшим и будет 31 января 2011 года . вы декабрь с январем немного перепутали:roll:

    а на счет остального даже и спорить не хочу: гипотетические 600 за квадрат -:super:, надеюсь, дождетесь такой цены, я ждать не намерена

    Точно, заработался. 31 января с 31 декабря перепутал. Сорри. Признаю ошибку.

    Но только не верю в 7 месяцев. 31 января дом сдадут, а потом весной будут делать озеленение и т.д.

    хорошо если к леут 2011 года дадут ключи.

    Это в лучшем случае, если финансирование не приостановят.

    МАПИДу, к примеру, должны большие суммы, по словам работников самого МАПИДа. Думаю у Минск строя такая же ситуация.

    Работают в долг.

    Что будет весной 2011 в недостроенных домах, черт его знает. Кто будет финансировать жизнь в долг, тоже неизвестно.

    Надо зиму пережить, а там и новая власть возможна.

    ========

    Все-таки я уверен, что не стОит таких денег 90 000 долларов 3-к комнатная в КГ-1,2,3,4, 5 .

    Не тот уровень жизни у нас, чтобы платить по 3-2 зарплаты x 450-300 = 1000 долларов за метр квадратный.

    Цена завышена, тем более за бетон, а не за блочно-каркасный.

    А покупать по таким ценам становится все больше некому.

    Не будет дешевого "нефти и газа". Не будет роста благосостояния - некому будет покупать, да и строить в кредит.

    Так как рост зарплат тоже не предвидится.

  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 18 июня 2010 11:07 Редактировалось zoa09, 1 раз.
    Alexadam:


    Что тогда была полная Ж ? Вроде тогда процветали и по БТ вещали про "белорусское чудо"... Обидно будет залезть в кредит и строить по 1000$ панель в масюках (условно трёху 3а 80k$), когда к концу строительства она станет скажем 65k$... Разве, что девальвация очередная спасёт ситуацию Но как показала девальвация 2009 ценник в $ ровненько падает вслед за ней... А будет ли та девальвация или после перевыборов тупо урежут зп в белках ? Это ещё большой вопрос...

    :super:

    А на падающем рынке долевое смысла не имеет, так как к концу строительства может оказаться, что готовое станется по цене ниже строительства... Да ещё за годит и на депозите % капнет

    Вообще в сегодняшних условиях, когда первичка оттягивает на себя покупателей вторички, справедливой будет цена на вторичке ниже чем цена первички (при равных площадях квартир)...

    Вот именно. власти и стараются 5% кредитами не допустить падающего рынка. иначе все будут ждать по 500 не только в новострое но и на вторичке.

    А если народ ломанется из первички на вторичку. Трындец будет строительству по 1000 долларов окончательный.

  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 18 июня 2010 11:14

    + повтор

  • van_1982 Senior Member
    офлайн
    van_1982 Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #205866

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 18 июня 2010 11:32

    90 000 за треху в панельном доме, это нереально, нет такой цены, цена за метр в панельке 800, не выше. * метраж (80-90)= 65 000-72 000 максимум.

    90 было бы при метраже в 110 метров, чего нет ни в одной панельке, и тем более что 80-90 - выше крыши.

  • van_1982 Senior Member
    офлайн
    van_1982 Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #205866

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 18 июня 2010 11:36

    И еще - для тех, кто ждет 500. Когда было за 1500 строительство, то курс. был 2150 за бакс, когда стало 1000 , курс был - 2900. поэтому если будет по 500, то курс ожидается в районе 4400. Т.е. в долларах цена падает, а в белках остается. Поэтому если сейчас строить за бел рубли по 800- 1000, то это будет тоже самое, если через годик, полтора будет обвал по доллару до 600 а в бел. рублях останется таже цена - 2.5 млн - 3 млн. ЗП же получают все в белках, а не в СКВ.

  • МоbilеNet Senior Member
    офлайн
    МоbilеNet Senior Member

    1108

    22 года на сайте
    пользователь #1749

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 18 июня 2010 12:55

    кредиты всем по 13-14% обещали и зп Пиццот...

    cейчас документы оформлял на кредит под 17%, потом в том же банке стало 16%

    посоветовали подождать 1 июля - думаю под 15% эффективной ставки найду

    14% к концу года думаю будет реально - т.к. реальная цена метра завышена очень,

    но мне после 1 июля надо будет оформить, т.к. до августа уже надо будет воспользоваться

  • banderazzz Senior Member
    офлайн
    banderazzz Senior Member

    1872

    15 лет на сайте
    пользователь #186257

    Профиль
    Написать сообщение

    1872
    # 18 июня 2010 13:09
    van_1982:

    И еще - для тех, кто ждет 500. Когда было за 1500 строительство, то курс. был 2150 за бакс, когда стало 1000 , курс был - 2900. поэтому если будет по 500, то курс ожидается в районе 4400. Т.е. в долларах цена падает, а в белках остается. Поэтому если сейчас строить за бел рубли по 800- 1000, то это будет тоже самое, если через годик, полтора будет обвал по доллару до 600 а в бел. рублях останется таже цена - 2.5 млн - 3 млн. ЗП же получают все в белках, а не в СКВ.

    поддержу-абсолютно по делу, трындежа много про падение и прочее, а если реально сравнить курс бакса-тогда и сча..то именно описанная выше картина и получится:wink:

    just a man