Тема закрыта
  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 9 января 2011 17:15

    dima-ka2,

    Ну опустят еще раз рубль по отношению к доллару, инфляция процентов 15 в год...а 3900 в зайчиках так и останется, а з/п в рублях не уменьшится

    Ага зп в рублях не уменьшится, только свободных средств после обязательных для человека расходов поменьше станет. Правительство и НацБанк об этом позоботиться, за счет роста цен на продовольствие, услуги и т.д. Надо же нагонять после заморозки тарифов в 2010 году.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    711

    13 лет на сайте
    пользователь #351298

    Профиль

    711
    # 9 января 2011 18:41
    Скрудж Мак Дак:

    Если " у государства исчерпываются возможности по контролю рынка недвижимости ", то почему тогда растет цена для очередников?

    А что вы понимаете под ценой для очередников?

    Есть цены в ЖСК для очередников 1970-1988 гг постановки на очередь

    Есть цены для очередников, которые строятся долевым способом не в ЖСК

    Есть цены для очередников, стоящих на очереди на работе в МВД/НБРБ...

    Есть цены для очередников-многодетных и ветеранов ВОВ

    Это - специфика нашей страны, где на один и тот же товар - 10 цен :roof:

    Рискну предположить, что рост цен для очередников может быть вызван желанием тупо заработать и на них по причине большущей дыры в бюджете ;)

    Спаси ветку от мусора - объяви бойкот каллегам и Алекам
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    711

    13 лет на сайте
    пользователь #351298

    Профиль

    711
    # 9 января 2011 18:44
    dima-ka2:

    А как сдержать цену для очередников, если денег нет в закромах Родины...

    а с какого рожна вы решили, что сдерживание цен для очередников зависит от мифических закромов?

    вспоминаем 2006-2007 гг.: денег у государства было завались за счет известного нефтяного оффшора, а цена на стройку перла как на дрожжах. 2009 г. - дыра в бюджете, а цены на долевое - вниз.

    Спаси ветку от мусора - объяви бойкот каллегам и Алекам
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    711

    13 лет на сайте
    пользователь #351298

    Профиль

    711
    # 9 января 2011 18:48
    dima-ka2:


    Год назад:

    1600000 для очередников 88г и 3100000 для долевого

    Сегодня:

    2200000 для очередников 88г и 4170000 для долевого

    считаем по вашим данным:

    год назад соотношение 1,9375

    сегодня 1,895

    однако можно вспомнить, что много кто построился в том же МС по 2 500 000 в 2009 г. - для этого года по 3 100 - дороговато было...

    4 170 000 - это средняя цена по 2010 г.?

    dima-ka2:


    1. По 5000000 может и не купят, а за 3600000 разметут и без предновогоднего хапуна.

    2. Увеличивая з/п и прочие социальные выплаты при дефците бюджета - прямой шаг к росту цен, в том числе и на бетон. Который кстати включает в себя и часть импортного газа и эл. энергии от которой не откажешься

    1. Даже без 5% кредита разметут? Сомнительно как-то.

    2. А скачок инфляции вы не учитываете? Да не рост зар.платы мы наблюдали перед выборами, а банальную индексацию. Люди 2 года сидели на сух.пайке - многим уже тупо на жизнь не хватало.

    Повторяю - импортные газ и электричество - не дорожают, на 2012 г. даже скидка по газу светит. Можно накрутить на бумаге себестоимость хоть по 6 000 000 быров - при объеме строительства того же МАПИДа это обернется тупо остановкой цепочки производство-реализация. Вспомните себя - у вас много денег на первый взнос?

    Спаси ветку от мусора - объяви бойкот каллегам и Алекам
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 января 2011 20:04
    grywolf:

    .................Наличие очереди уже означает переспективы снижение цены?

    3

    Упоминание очереди в дискуссии о цене недвиги... о соотношении спроса и предложения - по-моему должно уже расцениваться как "черная метка", посланная самому себе.

    Приплетать очередь и ее протяженность в веках...пространствах и тысячеЛЮДИях к спросу - признак школярского подгоняния решения к заданному ответу.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 января 2011 20:14
    =ПАРАЗИТ=:

    dima-ka2 :

    Возможно и придется. плюс там первый всзнос лишь 5%

    хорошее дешевым не бывает

    Равно как и дороговизна - не гарантия качества. Особливо на диких рынках.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 января 2011 20:21 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    grywolf:

    Tol55 :

    grywolf,

    После таких цен можно дальше спокойно слушать вопли понижал о падении цен на РН в Минске.

    Они и в 2007-2008 гг. вопили. Только кролики их не слушали, радостно покупая бетон по 1800 за метр и за валютные кредиты. Не слушайте, господа, не слушайте! Никто не заставляет.

    Ситуация изменилась-валютных кредитов нет. В любом случае большинство покупавших по 1800 за валютные кредиты вряд ли были нуждающимися- скорее это был способ заработать, как и волна белорусов на литовских и польских авторынках весной 2010 хватавших все подряд, чтобы наварится на перепродаже автомобилей в Россию...

    Головой нужно думать, прежде чем вкладывать свои деньги

    Ему - о том, что пару лет назад у людей была возможность послушать...подумать -- и не попасть. Но - предпочли попасть на дорогое с кредитом.

    Он в ответ - "а они все равно были ненуждающиеся..." :roof::roof:

    grywolf"

    это еще не самый вкусный вариант

    КУП "УКС Мингорисполкома" 9-этажный, 251-квартирный жилой дом по г/п №1 в микрорайоне Михалово-2 для нуждающихся - 1990,997

    для юридических лиц включенных в Госинвестпрограмму - 2134,349 квартиры для нуждающихся в улучшении жилищных условий по направлениям администраций районов

    http://minsk.gov.by/ru/org/785/attach/05369e0/index.3.shtml

    Не совсем тогда понимаю Ваше удивление/негодование по поводу "неправильного меда" АнтВика о том, что с/стоимость стройки позволяет

    1) рассчитывать, что в зону убыточности строители войдут не скоро

    2) пока они туда таки не войдут - будут и за страх и с энтузиазмом строить...строить....строить.....

    В свете Вами же запостченного -- как Вы думаете - какова с/стоимость строительства в Минске подобных домов? Или - кто-то возмещает строителям убытки от работы?

    -------------------------------------------------------------

    grywolf:

    Скрудж Мак Дак :

    2006nic3 :


    Резюме. Сложившаяся ситуация свидетельствует о том, что у государства исчерпываются возможности по контролю рынка недвижимости и проведению несправедливой перераспределительной политики, как раньше, когда одни рвали кредиты с % меньше инфляции, еще и цена была низкой, а другие переплачивали в разы.

    Если " у государства исчерпываются возможности по контролю рынка недвижимости ", то почему тогда растет цена для очередников ???

    а это и есть результат потери контроля государства над рынком недвижимости где застройщикам брать деньги? если они строят по 3 950 000 с 2% прибылью?

    Им лутще убить себя ап стену свежепостроенного дома...........

    Придумать же такое :lol::lol::lol:

    .................они строят по 3 950 000 с 2% прибылью

    пс

    интересно - как у Вас в голове все это не передерется между собой? :-?:lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 января 2011 20:44 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Скрудж Мак Дак:

    2006nic3 :


    Резюме. Сложившаяся ситуация свидетельствует о том, что у государства исчерпываются возможности по контролю рынка недвижимости и проведению несправедливой перераспределительной политики, как раньше, когда одни рвали кредиты с % меньше инфляции, еще и цена была низкой, а другие переплачивали в разы.

    Если " у государства исчерпываются возможности по контролю рынка недвижимости ", то почему тогда растет цена для очередников ???

    "А куда он денется с подводной лодки?"

    С пустым карманом - пойдет строиться туда и по той цене, которую ему гос-во проплатит через льготный кредит за счет всего обчества....

    Потому и растет цена с одновременным ростом финансирования.

    К росту затрат на стройку этот рост имеет отношение примерно такое же, как и я - к покойной принцессе Диане .

    пс

    Следите за руками :lol::lol::lol: -- государство собирает кучу денег -налоги. Как от этой кучи положить кучку себе в карман? Напрямую - это только очень для немногих вариант. А вот ежели замутить госпрограмму (возрождение села...жилстроительство...доения я рябчиков в лесу... осушения песков Сахары --- то очень даже можно, направив поток денег через подконтрольные структутры (сельхозчины и председатели....застройщики....) часть денег .... отжалеть себе-любимому. А потом (поскольку таких заинтересованных много)- убедить пару-тройку мегаэкономистов что крепкий рубль - крепкая страна (*) - и, приморозив курс быра невзирая на инфляцию - конвертировать...конвертировать...конвертировать...конвертировать... бабло и вывозить....вывозить.... А чтобы валюта не заканчивалась в стране - одалживать...одалживать...одалживать...

    (*) В Китае, кстати, много лет думают ровно наоборот - и поэтому, наряду с другими причинами, их не волнует знак около суммы сальдо внешней торговли - они привыкли к плюсу.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 января 2011 20:49 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    grywolf:

    Diman25,

    нас больше интересует ком цена. И чем ближе она к гос, тем лучше

    расчет на то что ком. цена останется неизменной при росте гос. цены? наивный

    Госцена - вверх и только для очередников--поедателей 5-1-0,0007% кредитов.

    Ком.цена - вниз - для всех прочих с деньгами и кредитами под 13-10-8%.

    Так что ждем запрет на прием в дольщики коммерческих домов для людей из очереди? :lol::lol:

    dima-ka2:

    Diman25 :

    Скрудж Мак Дак :

    2006nic3 :


    Резюме. Сложившаяся ситуация свидетельствует о том, что у государства исчерпываются возможности по контролю рынка недвижимости и проведению несправедливой перераспределительной политики, как раньше, когда одни рвали кредиты с % меньше инфляции, еще и цена была низкой, а другие переплачивали в разы.

    Если " у государства исчерпываются возможности по контролю рынка недвижимости ", то почему тогда растет цена для очередников ???

    нас больше интересует ком цена. И чем ближе она к гос, тем лучше.

    А как сдержать цену для очередников, если денег нет в закромах Родины...

    Как раз это - просто.

    Прекратить сорить деньгами (это я о 5% кредитах).

    Кинуть строителей на выживание - на стройку для тех, кто платит (своими или свои+кредитные без расчета урвать перо жар-птицы по кличке "Девальвация":lol:).

    И объемы сожмутся под спрос, и ценник приупадет при этом, и качество имеет шансы подрасти. И при всем при том - экономия госсредств.

    Вот только тем, кто сидит между строителями и дольщиками - это неинтересно...............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4301

    20 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4301
    # 9 января 2011 20:57
    dima-ka2:

    Diman25 :

    dima-ka2 :

    grywolf :

    Diman25,

    нас больше интересует ком цена. И чем ближе она к гос, тем лучше

    расчет на то что ком. цена останется неизменной при росте гос. цены? наивный

    Вот именно, пропорция сохранится..

    и как она пропорция) не изменилась за год?

    Нет

    Ну дык беги купляй :-?

    Пришел спрашивать или убеждать :spy: :D

    Вах!
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 января 2011 21:04 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    dima-ka2:


    1) Вас читаешь и диву даешься))))

    2) Правительство Мясниковича - то конечно "сила"))))

    3) По 5000000 может и не купят, а за 3600000 разметут и без предновогоднего хапуна.

    4) Увеличивая з/п и прочие социальные выплаты при дефците бюджета - прямой шаг к росту цен,

    5) в том числе и на бетон.

    6)Который кстати включает в себя и часть импортного газа и эл. энергии от которой не откажешься

    1) А что - Ваши посты, думаете, не заставляют ту самую диву поминать? :shuffle::shuffle:

    2) Думаю - не открою Вам тайну -- любое правительство у нас - как у Фонвизина -- "прилагательна", а не "существительна". Так что Линг...Мясникович... Чигирь или даже Романчук - несущественны детали.

    3) Опять десантировался на ветку человек со сверхзнанием :cry::cry::cry:

    4) Да

    5) А это с чего бы? Или Вы путаете с/стоимость и цену, или Вы считаете, что чем меньше остается у человека отзарплаты после покупки молока/трусов и оплаты коммуналки/проезда -- тем больше он накопит или тем больший кредит он сможет выплачивать? :lol::lol::lol:

    6) Опять - что есть цена, а что есть - затраты(с/стоимость) --- неужто трудно отличить?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • docto Senior Member
    офлайн
    docto Senior Member

    1155

    16 лет на сайте
    пользователь #116116

    Профиль
    Написать сообщение

    1155
    # 9 января 2011 21:10

    Пришел спрашивать или убеждать

    за всю историю моего чтения ветки(2-х лет поболей)

    спрашивали только в первом посте..... и далее убеждали, убеждали, убеждали.... аж до исчезновения

    Бывших врачей не бывает.Бывают бывшие пациенты... [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784][Клуб "ПОПИЦЦОТ"][/url]
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32570

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32570
    # 9 января 2011 21:13
    Selen69:

    dima-ka2:

    Diman25 :

    dima-ka2 :

    grywolf :

    Diman25,

    нас больше интересует ком цена. И чем ближе она к гос, тем лучше

    расчет на то что ком. цена останется неизменной при росте гос. цены? наивный

    Вот именно, пропорция сохранится..

    и как она пропорция) не изменилась за год?

    Нет

    Ну дык беги купляй :-?

    Пришел спрашивать или убеждать :spy: :D

    Димка даже не понял какую "ком цену" имел в виду Диман25. :)

    Коммерческая цена - это цена для ненуждающихся. :znaika:

    Еще год назад она была выше, чем ценник для обычных льготников-нуждающихся и уж тем более выше, чем для льготников-попиццотников.

    Сегодня, насколько я понял из Димкиных поисков, коммерческий ценник для ненуждающихся бывает и ниже, чем для нуждающихся.

    Это хорошо.

    Всё идет, как и прогнозировали понижалы.

    Ценник для нуждающихся 5%процентников сравняется с коммценником и они вместе начнут снижаться.

    Остаётся ещё подтянуть ценник для нуждающихся-попиццотников, отстоявших 20 лет и строящихся по направлению исполкомов.

    Я думаю, что и этого осталось ждать недолго.

    :lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32570

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32570
    # 9 января 2011 21:22

    Ещё раз напомню СЕГОДНЯШНИЕ ценники в некоторых ЖСПК славного города Бобруйска:

    Контрактная цена:

    Панельки - 1 800 000 рублей.

    Кирпич - 2 000 000 рублей.

    Монолит - 2 450 000 рублей.

    Фактический ценник в итоге будет на 10-20% ниже.

    Как мы видим ценник для льготников 5%процентников поднялся.

    При этом ЖСПК по некоторым домам формируются из очередников ставших на очередь вплоть до 31.12.2009г., и то с трешками возникают проблемы- нет "желающих". :znaika:

    Из кого будут формировать ЖСПК в следующем году - ?:-?

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4301

    20 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4301
    # 9 января 2011 21:32

    AntonVict, будет как в Брильянтовой руке, - распределите среюи жильцов нашего жэка- не будут брать отключим газ.

    Так начала формироваться очередь ОБЯЗАННЫХ купить жилье :-?

    Вах!
  • Serge-Nimble Senior Member
    офлайн
    Serge-Nimble Senior Member

    2541

    19 лет на сайте
    пользователь #33695

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 9 января 2011 21:37 Редактировалось Serge-Nimble, 1 раз.

    Мы тут все понижалы и принимаем на ура текущие тенденции.. :wink:

    Способ похудания: всегда носить с собой 5-10 кг груза. Организм начинает худеть. Поэтому грузчики всегда худые и жилистые.
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 9 января 2011 21:51

    AntonVict,

    Ещё раз напомню СЕГОДНЯШНИЕ ценники в некоторых ЖСПК славного города Бобруйска:

    Опять Бобруйск...только строят там в разы меньше, чем в Минске- а цены как обычно средне потолочные приводим?

    не лучше ли по Минску конкретику посмотреть, к тому же есть где http://minsk.gov.by/ru/org/785/attach/05369e0/index.3.shtml

    Организации-застройщики, осуществляющие долевое строительство жилья в г.Минске

    * Перечень составлен на основании поступивших в Мингорисполком проектных деклараций от организаций-застройщиков

    P.S. в перечне даже не пахнет 16 000 квартир, максимум 5 000 квартир, осталось узнать как остальные, декларируемые вами 11 000 квартир в Минске строятся?

  • dima-ka2 Senior Member
    офлайн
    dima-ka2 Senior Member

    588

    13 лет на сайте
    пользователь #349477

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 9 января 2011 22:06
    2006nic3:

    dima-ka2:


    Год назад:

    1600000 для очередников 88г и 3100000 для долевого

    Сегодня:

    2200000 для очередников 88г и 4170000 для долевого

    считаем по вашим данным:

    год назад соотношение 1,9375

    сегодня 1,895

    однако можно вспомнить, что много кто построился в том же МС по 2 500 000 в 2009 г. - для этого года по 3 100 - дороговато было...

    4 170 000 - это средняя цена по 2010 г.?

    dima-ka2:


    1. По 5000000 может и не купят, а за 3600000 разметут и без предновогоднего хапуна.

    2. Увеличивая з/п и прочие социальные выплаты при дефците бюджета - прямой шаг к росту цен, в том числе и на бетон. Который кстати включает в себя и часть импортного газа и эл. энергии от которой не откажешься

    1. Даже без 5% кредита разметут? Сомнительно как-то.

    2. А скачок инфляции вы не учитываете? Да не рост зар.платы мы наблюдали перед выборами, а банальную индексацию. Люди 2 года сидели на сух.пайке - многим уже тупо на жизнь не хватало.

    Повторяю - импортные газ и электричество - не дорожают, на 2012 г. даже скидка по газу светит. Можно накрутить на бумаге себестоимость хоть по 6 000 000 быров - при объеме строительства того же МАПИДа это обернется тупо остановкой цепочки производство-реализация. Вспомните себя - у вас много денег на первый взнос?

    Газ уже подорожал для юрю лиц на 11%

    3100 и 4170 - цены каркасных домов

    Мы обсуждали здесь жилье с возможностью привлечения 5% кредита

    Как ее не называй - ииндексация или рост з/п - но при ее увеличении доля кредитного платежа в доходе уменьшается

  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9048

    22 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9048
    # 9 января 2011 22:13

    Ну прибежал засланный казачок, чтоб отрекламить свой 4170 в Кукуево.

    Ну потренировались. НО Процесс идет, только застройщики прячут голову в песок, там проблемы не видно.

  • dima-ka2 Senior Member
    офлайн
    dima-ka2 Senior Member

    588

    13 лет на сайте
    пользователь #349477

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 9 января 2011 22:17
    Diman25:

    Ну прибежал засланный казачок, чтоб отрекламить свой 4170 в Кукуево.

    Ну потренировались. НО Процесс идет, только застройщики прячут голову в песок, там проблемы не видно.

    Кому здесь рекламить???? Здесь ниодного покупатля нету, только потрепаться заходят...

Тема закрыта