Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    24 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29072

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29072
    # 23 декабря 2025 18:54 Редактировалось Rhezus, 4 раз(а).
    yury_by:

    А другие преды жмутся на амперы.

    ну, кто-то вообще дуб-дубом в этих амперах, вот и боятся лишних отсыпать - вдруг боком вылезет...
    у кого-то в самом деле непростая ситуация с энергосистемой - дряхлые сети, маломощный транс...
    моим же повезло с предом - технарь-рукоблудник, щедрый на амперы :trollface:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • kirunek Member
    офлайн
    kirunek Member

    135

    7 лет на сайте
    пользователь #2563128

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 23 декабря 2025 19:09
    Rhezus:

    ак эта экономия по сравнению с бензином
    а если сравнивать с заправкой метаном на агзс - она равна нулю...
    ну разве что домашняя "заправка" просто удобнее - не нужно куда-то ехать... закрутил гайку и пошел домой...

    Блин, экономия в 2-2.5 раза уже "не катит"... :-? Дожили

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29072

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29072
    # 23 декабря 2025 19:12 Редактировалось Rhezus, 1 раз.

    kirunek, еще раз - изначально речь шла о заправке метаном от домашней газовой трубы… экономии в такой заправке по деньгам нет, только если времени и топлива на поездки на заправку
    А в сравнении с бензом - ессесно, экономия есть

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • kirunek Member
    офлайн
    kirunek Member

    135

    7 лет на сайте
    пользователь #2563128

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 23 декабря 2025 19:12 Редактировалось kirunek, 3 раз(а).
    Rhezus:

    привез домой свою прелесть и начал поднимать с колен...
    починил ВВ провод, поменял масло, подкинул аккум и новый двухтопливный карб (давным давно был куплен на али и,таки, дождался своего часа)... подключил газ и ген завелся буквально с полтыка... видели бы мое самодовольное лицо в тот момент
    Родной карб был снят для дальнейшего изучения и ремонта...
    продолжение следует)

    Не помню курса тогда.
    Но (учитывая цену баллона) - можно сказать что дёшево :super:
    Даже почти ДАРОМ!

    Ещё бы цифры потребления и шума в сравнении с бензиновым (у меня бензиновый типа "чистый синус" обкатку проходит). Купил его, т.к. немного поменьше НЕинверторных собратьев. Аккумуляторный инструмент тогда не был распространен и стоил как "крыло от Боинга". А работать нужно было в чистом поле. Правда сварку у нему запрещено подключать вообще :molotok:

    Добавлено спустя 6 минут 2 секунды

    Rhezus:

    kirunek, еще раз - изначально речь шла о заправке метаном от домашней газовой трубы… экономии в такой заправке по деньгам нет, только если времени и топлива на поездки на заправку
    А в сравнении с бензом - ессесно, экономия есть

    Посмотри статью. Скорее так. Экономия есть. Некоторая.
    Но при наличии заправки/заправок срок окупаемости этой экономии стремиться к бесконечности (учитывая стоимость компрессора прежде всего). А вот когда до заправки 50-80 км....
    Правда нужно считать в долгосрочной перспективе сравнение электро/газ.
    Риски оценивать. В Пскове сказали на метановой заправке, что как только газ в Европе подорожал (доходило до того, что в Польше на бензине было на 20% ездить выгоднее, чем на.метане), то все метановые тачки погнали в Россию.

  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    2264

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 23 декабря 2025 19:24
    kirunek:

    . В Пскове сказали на метановой заправке, что как только газ в Европе подорожал

    А там не сказали, что уже вся Европа замёрзла и вымерла :lol:

  • kirunek Member
    офлайн
    kirunek Member

    135

    7 лет на сайте
    пользователь #2563128

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 23 декабря 2025 19:24
    Rhezus:

    yury_by:

    А другие преды жмутся на амперы.

    ну, кто-то вообще дуб-дубом в этих амперах, вот и боятся лишних отсыпать - вдруг боком вылезет...
    у кого-то в самом деле непростая ситуация с энергосистемой - дряхлые сети, маломощный транс...
    моим же повезло с предом - технарь-рукоблудник, щедрый на амперы :trollface:

    Скорее так: в основном "непростая ситуация с энергосетями".
    Смотрю по своему садовому - кто-то уходит и новым хозяевам нужна электроэнергия!
    Для того же отопления. Поэтому, ИМХО в доме системы электроснабжения и отопления должны дублироваться и быть из разных типов. Это стоит дороже, но....

  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    2264

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 23 декабря 2025 19:25
    kirunek:

    все метановые тачки погнали в Россию.

    И даже без растаможки!

  • kirunek Member
    офлайн
    kirunek Member

    135

    7 лет на сайте
    пользователь #2563128

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 23 декабря 2025 19:26 Редактировалось kirunek, 2 раз(а).
    Лutyi:

    kirunek:

    . В Пскове сказали на метановой заправке, что как только газ в Европе подорожал

    А там не сказали, что уже вся Европа замёрзла и вымерла :lol:

    После того как больше часа искал заправку (гпс не работал, связи тоже не было - спасла заправка с wi-fi) уже не спрашивал ничего больше.
    На заправке женщина-работница сказала: "все классно, что связи нет. Старший бросил компьютерные игры и пошел на работу. Младший спортом занялся :lol:

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17762

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17762
    # 23 декабря 2025 20:47
    Redneck13:

    с утеплением льном 50 мм.

    Ну ЁМАЁ.... :-?

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20964

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20964
    # 23 декабря 2025 20:53
    kirunek:

    Район Векшиц-Анусино

    сосед :D

    kirunek:

    КАКОЙ текст!!!
    Не могу понять к какой теме отнести (чуть что - это анекдот был такой):
    тема 1: "Анализ проблем транспортировки вещества в жидком агрегатном состоянии в
    сосудах с перфорированным дном".
    Или тема 2:
    - "Влияние русских народных музыкальных кнопочных инструментов на
    развитие религиозно-философской мысли Росси конца ХVIII начала ХХ века"

    :super:
    вариация первой темы "перемещение в пространстве жидкой окиси водорода в цилиндрическом сосуде с продольно-поперечной перфорацией донной стенки" :D

    Добавлено спустя 19 минут 54 секунды

    Лutyi:

    газ, да ещё на 200 атм

    и что в нем особенного?

    kirunek:

    там маломощные компрессора

    как жрет так и качает...
    АК-150 вроде небольшой, но движок 5.5кВт ему впритык, желательно помощнее

    kirunek:

    пропан опаснее

    :100500:

    Лutyi:

    Экономия очень приличная

    при огромных пробегах...

    DVK:

    Кондёры входные, судя по времени горения индикаторов после выдёргивания вилки из розетки, стоят не мелкие

    эти кондеры для другого. Они особо не ловятмусор, попадающий в сеть...

    Rhezus:

    откуда-то снизу отовсюду зашипело - хозяина как ветром сдуло

    :lol:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22217

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22217
    # 23 декабря 2025 21:26
    Nickl:

    DVK:

    Кондёры входные, судя по времени горения индикаторов после выдёргивания вилки из розетки, стоят не мелкие

    эти кондеры для другого. Они особо не ловятмусор, попадающий в сеть...

    Знаю. Хотя и количество мусор тоже уменьшают. Просто говорит об общем качестве/уровне изготовления.
    Кстати, интересно, а какой технике может помешать мусор в сети?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29072

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29072
    # 24 декабря 2025 11:45 Редактировалось Rhezus, 5 раз(а).

    Итак, сказ про газогенератор - часть 2))
    Собственно, что из себя представляет этот типа_заводской газогенератор от russian engineering group
    https://www.generator1.ru
    По факту за основу взят китайский (судя по всему - не самый дешевый) бензогенератор с движком что-то типа 190f, из родного карбюратора удален стакан поплавковой камеры, выкручен жиклер, канал жиклера рассверлен сверлом 8-10мм, к нему и подключается шланг подачи газа. Механизм дозирования газа реализован на основе простейшего газового редуктора 1-го поколения. Если кто не в курсе - кратко о принципе работы такого редуктора: он состоит из двух камер. В первую камеру подается пропан-бутан в жидкой фазе, где превращается в газ (эндотермический процесс)... для предотвращения обмерзания редуктора - через его корпус прокачивается теплый антифриз из системы охлаждения двигателя.
    Газовая фаза поступает во вторую камеру (давление в ней регулируется встроенным мембранным редуктором), откуда через игольчатый клапан, приводимый в действие мембраной, подается в двигатель. Мембрана реагирует на вакуум, создаваемый во впускном тракте двигателя и пропорционально разрежению, порционно подает газ в карбюратор, где и готовится газо-воздушная смесь.
    Но т.к. в нашем случае используется сразу газовая фаза - редуктор гбо группой русских инженеров был радикально доработан напильником - заглушены все лишние отверстия, убраны лишние детали , между камерами просверлены отверстия (т.е. обе камеры объединены в одну).
    Осталась только мембрана и запорная игла. В качестве регулятора обогащения смеси применен балансировочный кран от батареи под шестигранник :D
    Штатный бензобак был располовинен и превращен в т.н. капот, под которым и был размещен редуктор (скорее уже просто дозатор).
    А свистел-шипел именно этот редуктор, который прошлые юзеры разобрали, обнаружили порванную мембрану (расходник, продающийся на озонах в виде ремкомплекта за 30р), кое-как скрутили и поставили на место. Был куплен ремкомплект, редуктор-дозатор отремонтирован и установлен на штатное месте.

    To be continued)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • MOISHA_P Senior Member
    офлайн
    MOISHA_P Senior Member

    6164

    14 лет на сайте
    пользователь #362384

    Профиль
    Написать сообщение

    6164
    # 24 декабря 2025 12:21
    DVK:

    интересно, а какой технике может помешать мусор в сети?

    :) Не знаю как щас, но лет 30 взад на военке измерительное и кристальное (СБИС) производства с управлением от ЭВМ запитывали от чистой сети. Электроники там всякие /60/79/100-25/Икоматы/ЭМ-584... :rotate:

    Мы люди культурные - ёбами не разговариваем.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29072

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29072
    # 24 декабря 2025 12:41 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    DVK:

    Кстати, интересно, а какой технике может помешать мусор в сети?

    да в принципе - любой, сложнее утюга на углях :D
    нынче почти все имеет микропроцессорное управление с тенденцией в постоянному упрощению и удешевлению..
    в каком конкретно девайсе вылезет тот или иной глюк из-за мусора по питанию - только аллах знает (но и это неточно)...
    з.ы. соглашусь - явление нечастое, скорее исключение, чем правило, но вероятность ни разу не =0.
    самое прикольное из моей практики - глюк бензонератора...
    короч, история... достались за так прожекторы на металл-галогеновых лампах (стандартная схема питания - игнитор+дроссель+кондер-корректор коэф фи). Как-то к ночи в СТ вырубился свет... запускаю гену, включаю уличное освещение.. зачем-то спустился в гараж (там у меня газовый котел запитан через UPS) ни с того ни с сего упс начинает пищать, переводит питание котла на аккумы, на панели - индикация повышенного напряжения...
    Беру мультиметр, тыкаю в розетку - что-то в районе 280в.. бегу, отключаю гену... темно, тихо, думаю... мыслей нет -
    снова запускаю генератор, но уже под контролем мультиметра... 240в...
    подключаю дом - вроде все ок... краем глаза вижу, как начинают разгораться прожекторы на опорах и синхронно с ними начинает ползти вверх напряжение...
    выключаю прожекторы - напряжение опускается до нормы, включаю - снова начинает ползти...
    т.е. вывод какой - прожекторы выдавали в сеть что-то, что влияло на блок АВР и искажало обратную связь по напряжению, в результате чего напряжение возбуждения ротора начинало неконтролируемо расти, а вслед за ним - и выходное напряжение с альтернатора...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Sabali Senior Member
    офлайн
    Sabali Senior Member

    899

    10 лет на сайте
    пользователь #1731748

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 24 декабря 2025 12:46 Редактировалось Sabali, 1 раз.
    Rhezus:

    я своим дачникам тоже 3х25а выдаю под отопление...

    а если по техусловиям "Разрешенная к использованию (расчетная) мощность 3х4 кВт. Максимальную мощность ограничить вводным автоматическим выключателем номиналом 20А." это хорошо или плохо? для отопления.

  • kirunek Member
    офлайн
    kirunek Member

    135

    7 лет на сайте
    пользователь #2563128

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 24 декабря 2025 12:46
    Rhezus:

    часть 2))

    Аффтар Пеши есчо!
    Очень занимательная история! Газогенератор в отличном состоянии!
    Конечно принцип "модификации" несколько удручает. Но - как есть.
    На ладу-весту собирались ставить заводской метан. Реклама шла, народ даже у нас предзаказу делал на нее.
    В итоге - в штатную Весту в каком-то гаражном производстве ПРИ ЗАВОДЕ стали вкорячиватт ГБО. И баллон тупо в багажник. Хотя - шильдик официальный vesta-cng.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29072

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29072
    # 24 декабря 2025 13:01
    Sabali:

    а если по техусловиям "Разрешенная к использованию (расчетная) мощность 3х4 кВт. Максимальную мощность ограничить вводным автоматическим выключателем номиналом 20А." это хорошо или плохо? для отопления.

    3х4квт= т.е. суммарно 12квт (по факту даже больше) - вполне нормально для отопления...
    Конечно, многое зависит от теплотехнических характеристик объекта (его теплопотерь), но для среднестатистического дома в 100м.кв. этого будет вполне достаточно даже в сильные морозы.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20964

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20964
    # 24 декабря 2025 13:03
    Rhezus:

    фотки

    :super:

    Добавлено спустя 6 минут 56 секунд

    Rhezus:

    сложнее утюга на углях

    не, ну утюг на электронах с cos фи =1 шума тоже не боится, а все остальное - вполне себе чувствительно.
    Из недавнего - зарядный модуль для шуруповерта на колесах мощностью 8кВт нестабильно запускался от трехфазной сети. Установка на его входе ФНЧ с частотой среза 70Гц проблему решила. Фильтр делался из трех трансов ТСА-310 :D

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29072

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29072
    # 24 декабря 2025 13:14 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    kirunek:

    Конечно принцип "модификации" несколько удручает. Но - как есть.

    по-ходу, на тот момент у русских инженеров не было особых вариантов...
    видимо, готовые двухтопливные карбюраторы были в тот момент недоступны либо не устраивали по характеристикам, а отдельных законченных красивых фабричных решений для перевода таких двигателей только на газ - так и до сих пор я не встречал даже на картинках...
    Чисто технически они все сделали правильно... этот редуктор легко питал полноценные 4х тактные автомобильные двигатели, потому для двигатели в 400кубов его уж точно с запасом...
    К слову, изучал опыт украинских коллег по переводу генов на газ - вывод следующий:
    1. для генераторов в районе 3квт - китайских двухтопливных карбюраторов хватает... для 5.5 - очень в притык и на предельных нагрузках уже не хватает пропускной способности и паспортную мощность снять не получается...
    Возможно, потому русские и пошли по такому пути - дозатор в запасом, чтобы не упираться в количество газа...
    2. у газа октановое числе заметно выше бензина, потому в идеале нужно повышать степень сжатия двигателя (делается путем шлифовки головки блока на 3-4мм). И вот тут я ХЗ, делали ли русские эту операцию или нет. По уму - должны были, ибо смысла оставлять штатную степень сжатия не было - ген затачивался исключительно под газ
    потому только вскрытие покажет, что там с головкой и степенью сжатия

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20964

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20964
    # 24 декабря 2025 13:14
    Sabali:

    номиналом 20А." это хорошо или плохо? для отопления.

    смотря какой объем отапливать и какое качество утепления отапливаемого объекта.
    Например для миниовощехранилища объемом18м3 вполне норм :D

    Добавлено спустя 34 секунды

    kirunek:

    Rhezus:

    часть 2))

    Аффтар Пеши есчо!
    Очень занимательная история! Газогенератор в отличном состоянии!
    Конечно принцип "модификации" несколько удручает. Но - как есть.
    На ладу-весту собирались ставить заводской метан. Реклама шла, народ даже у нас предзаказу делал на нее.
    В итоге - в штатную Весту в каком-то гаражном производстве ПРИ ЗАВОДЕ стали вкорячиватт ГБО. И баллон тупо в багажник. Хотя - шильдик официальный vesta-cng.

    :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Rhezus:

    этого будет вполне достаточно даже в сильные морозы

    а куда электрочайник с микроволновкой, электродуховкой и зарядку Теслы включать? :shuffle: