Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    24 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    2232

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 23 декабря 2025 17:13
    kirunek:

    Но это самое дешевое топливо выйдет... "Из домашней трубы".

    Да у нас вон самогонные аппараты взрываются. А здесь газ, да ещё на 200 атм.
    Пазабиваются все. :)

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29065

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29065
    # 23 декабря 2025 17:13 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    kirunek:

    Т.е. делали ответвление, ставили маломощный компрессор и за ночь накачивалось (там под 160-200 атмосфер давление).

    так это классика, только смысл имеет при условно дармовом/пизженном электричестве..
    ибо работа компрессора, способного жать до 200атм, будет обходиться в копеечку...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • kirunek Member
    офлайн
    kirunek Member

    130

    7 лет на сайте
    пользователь #2563128

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 23 декабря 2025 17:14 Редактировалось kirunek, 2 раз(а).
    Rhezus:

    потому ни о какой комфортной жизни на 1ф речи не идет как ни крути

    Для комфортной жизни нужно много денежных знаков :znaika:
    Иначе - учишься компромису.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Rhezus:

    kirunek:

    Т.е. делали ответвление, ставили маломощный компрессор и за ночь накачивалось (там под 160-200 атмосфер давление).

    так это классика, только смысл имеет при условно дармовом/пизженном электричестве..
    ибо работа компрессора, способного жать до 200атм, будет обходиться в копеечку...

    Не, там маломощные компрессора. В цене получалось электричество 4-6% (точнее - нужно искать на том же драйве).

    Добавлено спустя 58 секунд

    Лutyi:

    kirunek:

    Но это самое дешевое топливо выйдет... "Из домашней трубы".

    Да у нас вон самогонные аппараты взрываются. А здесь газ, да ещё на 200 атм.
    Пазабиваются все. :)

    На самом деле таксисты его уже "и в хвост и в гриву". Почти под 10 лет пользуют. Как ни странно - пропан опаснее. А бензин ещё опаснее.
    Пысы - лучшая омывайка МЕТАНОЛОВАЯ (и по свойствам и по цене) Но из-за того, что некоторые ее пьют и сразу же умирают - она запрещена.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29065

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29065
    # 23 декабря 2025 17:19
    kirunek:

    Не, там маломощные компрессора.

    ну, сейчас прикину количество работы, необходимой для сжатия 50л метана до 200атм...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    2232

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 23 декабря 2025 17:20
    kirunek:

    На самом деле таксисты его уже "и в хвост и в гриву". Почти под 10 лет пользуют

    Там опасен не газ, а его давление.

    Добавлено спустя 56 секунд

    Rhezus:

    , сейчас прикину количество работы, необходимой для сжатия 50л метана до

    Метан в кубометрах измеряется

  • kirunek Member
    офлайн
    kirunek Member

    130

    7 лет на сайте
    пользователь #2563128

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 23 декабря 2025 17:22 Редактировалось kirunek, 2 раз(а).
    Redneck13:

    kirunek, так зачем мне? Мне хватает, даже поварить можно летом. :lol:

    Написал больше для расширения кругозора народа в ветке. Ведь нужны возможные решения. А это редкость - по этой теме в интернете крупицы инфы.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Rhezus:

    kirunek:

    Не, там маломощные компрессора.

    ну, сейчас прикину количество работы, необходимой для сжатия 50л метана до 200атм...

    Там лучше брать кубы :roll: 50 литров это не сильно много для езды.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Rhezus:

    оо, я про эту тему могу много чего интересного рассказать - в хозяйстве есть типа_заводской генератор, работающий только на газу... экспериментировал как с сжиженным, так и с магистральным газом..
    а также с китайским двухтопливным карбом и переделанным редуктором с ГБО 1-го поколения...

    Эт я удачно зашёл. :)
    Увидеть "живого пользователя" ЗАВОДСКОГО генератора на газу!!! :ura:
    А чего не в ветку?
    Мобильный газгольдер стоит вменяемых денег для варианта резервного питания даже при недельном отсутствии электроэнергии 8) Вопрос с поверкой баллонов. Но все решаемо при желании :o

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    Вот, кстати, из свеженького. Удешевили, однако.
    https://dzen.ru/a/XbIEmC_ahgCxkN_z?ysclid=mjiok4qh19104453598
    Там расчеты с электричеством (но цены российские).

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29065

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29065
    # 23 декабря 2025 17:37 Редактировалось Rhezus, 3 раз(а).
    Rhezus:

    kirunek:

    Не, там маломощные компрессора.

    ну, сейчас прикину количество работы, необходимой для сжатия 50л метана до 200атм...

    итак, погнали..

    понятно, что все очень примерно, но хотя бы порядок цифр узнаем...
    в стандартной "торпеде" 50л при давлении 200атм содержится 10м.куб метана, который при сжигании выдаст 390МДж энергии, что равно 108квт*ч
    пускай, 25квт*ч уйдет на работу компрессора х тариф в 30коп = 8р... + еще 2-3р за сам метан

    т.е. одного баллона хватит в среднем на 100км пробега и обойдется это в 10р
    на 10р можно купить 4л 92го и проехать, пускай, ну 50км...
    т.е. экономия где-то в 2 раза в лучшем случае..

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22215

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22215
    # 23 декабря 2025 17:38
    Rhezus:

    ну, поизучал инфу - делюсь первыми мыслями
    1. 3ф бытовые насосы существуют, хотя и достаточно редкое явление...
    да, в теории они должны более эффективно управляться частотниками, но насколько оно нужно и важно - вопрос дискуссионный...

    Ну, я бы не сказал, что редкое. Это сейчас в РБ редкое. А так серия Grundfos SQE вроде как весьма и весьма популярна.

    да и частотник, по-хорошему, нужен "из 1ф в 3ф" для возможности питания насоса от обычного бытового 1ф бензогенератора... и это скорее всего будет не специализированный частотник для водоснабжения с максимально простым подключением, настройкой двумя кнопками и дисплеем с текущим давлением, а универсальный промышленный замудреный частотник, который поди еще настрой (в частности, коэффициенты пид-регулирования и пр.)

    Не, тот, что я купил (сейчас он вообще 260 BYN на озоне) как раз для водоснабжения. И с датчиком давления в комплекте. Причём он универсальный: может работать как с 1ф насосом, так и 3ф. И сам частотник есть в 1ф версии и 3ф. Стоит примерно одинаково, только у 3ф версии максимальный ток 10А, а у 1ф - 12А.
    Частотник для скважинного насоса нужен для:
    1. Стабильное давление с неощутимым под душем гистерезисом.
    2. Плавные пуск и стоп насоса, что весьма и весьма продлевает ему жизнь.
    3. Не нужен большой объемный гидроаккумулятор, достаточно 5-8литров.

    Да, есть мнение, что эффективность такого управления ниже, но так ли уж это важно?

    Неудержимое стремление к совершенству. При этом жаба не позволяет купить грюндфос за 10к BYN.

    Вариантов колхоза с удалением конденсатора и подключения двух обмоток к двум фазам частотника пока не встречал, да и затея видится мне глупой - обмотки имеют разное сопротивление и требуют разного напряжения как минимум, чего вряд ли можно обеспечить обычным частотником...

    Согласен.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    2232

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 23 декабря 2025 17:40
    Rhezus:

    . одного баллона хватит в среднем на 100км пробега и обойдется это в 35р
    на 35р можно купить 14л 92го и проехать даже больше 100км...
    ну а теперь вопрос - где смысл?

    Неправильные расчёты.
    Метан используют в такси. А также в грузовиках. Экономия очень приличная.

  • kirunek Member
    офлайн
    kirunek Member

    130

    7 лет на сайте
    пользователь #2563128

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 23 декабря 2025 17:42
    Rhezus:

    Rhezus:

    kirunek:

    Не, там маломощные компрессора.

    ну, сейчас прикину количество работы, необходимой для сжатия 50л метана до 200атм...

    итак, погнали..

    Это все ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ расчеты.
    Практика - 27 кубов хватает автомобилю В ГОРОДЕ не в чем себе не отказывая на 260-300 км. Авто класса Д.
    На трассе - на 500-600 км. Это если 90-100 км/ч.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29065

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29065
    # 23 декабря 2025 17:42 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    kirunek:

    50 литров это не сильно много для езды.

    50л - это объем баллона...

    Добавлено спустя 57 секунд

    Лutyi:

    Неправильные расчёты.

    ошибся в цифрах? где именно?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    kirunek:

    Практика - 27 кубов хватает автомобилю В ГОРОДЕ не в чем себе не отказывая на 260-300 км.

    твоя практика полностью подтверждает мою теорию - 10кубов на 100км :-?
    на запихивание этих 10кубов компрессором в баллон вместе с стоимостью самого газа уйдет где-то 10р..
    при том, что цена метана на АГЗС -1.1р за куб, что ли... т.е. ровно такая же, как и при самостоятельной заправке от трубы дома... ну и где тут смысл?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    2232

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 23 декабря 2025 17:49
    Rhezus:

    ошибся в цифрах? где именно?

    Уже исправили

    Rhezus:

    е. экономия где-то в 2 раза в лучшем случае..

    Возьмите 100000 км. За год, для комерческой техники. И посчитайте разницу на топливе.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29065

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29065
    # 23 декабря 2025 17:59 Редактировалось Rhezus, 3 раз(а).
    Лutyi:

    Возьмите 100000 км. За год, для комерческой техники. И посчитайте разницу на топливе.

    так эта экономия по сравнению с бензином
    а если сравнивать с заправкой метаном на агзс - она равна нулю...
    ну разве что домашняя "заправка" просто удобнее - не нужно куда-то ехать... закрутил гайку и пошел домой...

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    DVK:

    Частотник для скважинного насоса нужен для:
    1. Стабильное давление с неощутимым под душем гистерезисом.
    2. Плавные пуск и стоп насоса, что весьма и весьма продлевает ему жизнь.
    3. Не нужен большой объемный гидроаккумулятор, достаточно 5-8литров.

    спору нет - вещь нужная, правда, есть один нюанс - частотники любят гадить в сеть всяческими гармониками, что непредсказуемым образом может отразиться на работе других бытовых приборов...
    и очень я сомневаюсь, что в дешевом частотнике с озона будет сколь-нибудь серьезная фильтрация...
    и это, кстати, еще один повод завести 3ф - одну фазу можно выделить под шумящий частотник (если ж не повезло такой купить) 8)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    2232

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 23 декабря 2025 18:12
    Rhezus:

    ну разве что домашняя "заправка" просто удобнее - не нужно куда-то ехать... закрутил гайку и пошел домой...

    Не просто ехать, а ещё и стоять несколько часов в очереди.
    В Минске вроде только 4 заправки, раньше были заняты таксистами.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    18240

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    18240
    # 23 декабря 2025 18:13

    началась трехсуточная зима)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22215

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22215
    # 23 декабря 2025 18:16
    Rhezus:

    спору нет - вещь нужная, правда, есть один нюанс - частотники любят гадить в сеть всяческими гармониками, что непредсказуемым образом может отразиться на работе других бытовых приборов...

    Нет у меня каких-то особо чувствительных приборов.

    и очень я сомневаюсь, что в дешевом частотнике с озона будет сколь-нибудь серьезная фильтрация...

    Х.З., не разбирал, не смотрел что там внутри. Кондёры входные, судя по времени горения индикаторов после выдёргивания вилки из розетки, стоят не мелкие. А остальное - Х.З.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29065

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29065
    # 23 декабря 2025 18:20 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    kirunek:

    Увидеть "живого пользователя" ЗАВОДСКОГО генератора на газу!!!

    понимаешь, какая штука...
    заводской генератор на газу - это все тот же бензиновый, только с ГБО на борту...
    короч, рассказываю историю...
    дело было вечером, делать было нечего... лениво гуляю по куфару - натыкаюсь на объяву - газовый генератор, цена договорная... связался с продавцом - говорит, я хз, достался вместе с домом, ничего не знаю про него, приезжай смотри...
    судя по наклейке - некий reg gg7200... из найденной инфы о нем - производен в рассеи компанией Russian Engenering Group
    ну, мне ж интересно такого зверя невиданного посмотреть, пощупать...
    После рабочего дня прыгаем с другом в авто и едем (благо, до Смолевичей не очень далеко) на смотрины)
    Вид гены - малость уставший, свечной провод болтается, свечи нет (нашлась позже на полу)
    коленвал проворачивается, свечу вкрутили - компрессия есть..
    подключил шланг с газом - откуда-то снизу отовсюду зашипело - хозяина как ветром сдуло :trollface:
    короч, путем недолгих переговоров (мол, ну ты ж видишь - взрывоопасные дрова, кот в мешке и все такое) сошлись на цене в 300р (в придачу шли 4шт 50л баллона + 1шт 27л)
    привез домой свою прелесть :trollface: и начал поднимать с колен...
    починил ВВ провод, поменял масло, подкинул аккум и новый двухтопливный карб (давным давно был куплен на али и,таки, дождался своего часа)... подключил газ и ген завелся буквально с полтыка... видели бы мое самодовольное лицо в тот момент :D
    Родной карб был снят для дальнейшего изучения и ремонта...
    продолжение следует)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Redneck13 Senior Member
    офлайн
    Redneck13 Senior Member

    1598

    более полугода на сайте
    пользователь #3903523

    Профиль
    Написать сообщение

    1598
    # 23 декабря 2025 18:20 Редактировалось Redneck13, 1 раз.

    Rhezus, у соседей на электроотопление по 25А на фазу. А вот в квартире по моему был автомат на 63А.
    300 руб и еще 5 баллонов? Какой щедрый человек. Один баллон сколько стоит сейчас.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29065

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29065
    # 23 декабря 2025 18:33 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    Redneck13:

    300 руб и еще 5 баллонов? Какой щедрый человек. Один баллон сколько стоит сейчас.

    баллоны те 50л были уже изрядно уставшие и ржавые - выкрутил вентили и сдал на металлолом за 40р, что ли...
    а вот один 27баллон - да, стоит от 100+р, потому по факту совершенно рабочий 5.5квт ген обошелся в районе 200р, что не могло не радовать))

    Добавлено спустя 42 секунды

    Redneck13:

    Rhezus, у соседей на электроотопление по 25А на фазу.

    я своим дачникам тоже 3х25а выдаю под отопление...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    18848

    13 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    18848
    # 23 декабря 2025 18:50

    А другие преды жмутся на амперы.

    Делай хорошо, а плохо само получится