Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7811

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7811
    # 8 сентября 2014 10:17 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    OLDMAN131058:

    oppa:

    Оплату штрафа могут потребовать уже на границе, даже если вы еще и не успели воспользоваться швейцарским автобаном...
    (сурово но справедливо :super: )

    Это вы про что??? Поясните...

    Ну сами представьте себе. Вот вы купили виньетку и, перед тем, как ее наклеивать на лобовое стекло, начали прямо на глазах у швейцарского служащего (на границе например) манипулировать с ней, типа: смазывать лобовое стекло маслом или жиром, прикладывать виньетку ее клейкой стороной к своей рубашке (чтобы потом легче отклеить от стекла и перепродать), ну и т.д. и т.п....
    Вот примерно это и имеется ввиду в оригинальном тексте, что написан на немецком... Не я его (текст) придумал.

    А что с провозом 10 л топлива в канистре? Наши пропускают. По полякам понятно...

    Опять же с австрийского ( :) ) сайта:

    Einfuhr in Reservekanister (Zollrecht):
    (* auf Fähre nicht erlaubt!)

    Belgien - 10 Liter erlaubt
    Bosnien - nicht erlaubt
    Bulgarien - nicht erlaubt
    Dänemark - 10 Liter erlaubt*
    Deutschland - 20 Liter aus EU-Land, 10 Liter aus Drittland erlaubt
    Finnland - 10 Liter erlaubt*
    Frankreich - 10 Liter erlaubt
    Griechenland - nicht erlaubt
    Großbritannien - nicht erlaubt
    Irland - nicht erlaubt
    Italien - nicht erlaubt
    Kroatien - nicht erlaubt
    Luxemburg - nicht erlaubt
    Lichtenstein - 25 Liter erlaubt
    Mazedonien - 20 Liter erlaubt
    Niederlande - 10 Liter erlaubt
    Norwegen - 10 Liter erlaubt
    Österreich - 10 Liter erlaubt
    Polen - nicht erlaubt
    Portugal - 10 Liter erlaubt
    Rumänien - nicht erlaubt
    Schweden - 10 Liter erlaubt*
    Schweiz - 25 Liter erlaubt
    Serbien-Montenegro - 5 Liter erlaubt
    Slowakei - 20 Liter erlaubt
    Slowenien - nicht erlaubt
    Spanien - 10 Liter erlaubt
    Tschechien - 10 Liter erlaubt
    Türkei - 25 Liter erlaubt*
    Ungarn - nicht erlaubt

    (все это - по таможенным нормам)
    http://www.auto-motor.at/Auto-Service/Recht-Verkehr/Recht-Strasse ... sland.html

    Там где звездочкой помечено = запрещено на пароме
    erlaubt = разрешено
    nicht erlaubt = не разрешено (т.е. запрещено)
    По Германии = 20 литров из ЕС-стран и 10 литров из третьих стран

    Кстати, а что там по Польше (по полякам понятно)?

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2175

    19 лет на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2175
    # 8 сентября 2014 10:39

    Пока накручивал километры по европам, уже всё расписали. Чисто вдогонку: швейцарцы последнее время усиленно работали не только над контролем, но и над самими виньетками. Как результат, с позапрошлого года все манипуляции практически бесполезны - краска трескается мнгновенно и это видно издалека. Австрийская по прежнему переклеивается, но при наличии десятидневной виньетки смысла в манипуляциях особого нет.
    У Асфинага и швейцарцев сейчас обострение - стоят за каждым углом и массово принимают любителей проскочить не заплатив.

  • GrigBY Senior Member
    офлайн
    GrigBY Senior Member

    4394

    13 лет на сайте
    пользователь #368310

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 8 сентября 2014 10:59

    во блин... а я и в финляндию, и в швецию на паромах имел в багажнике канистру с топливом. правда, никаких проверок не было. да и как в такой суматохе что то проверять.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 8 сентября 2014 11:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    GrigBY, проверок-то нет, постоянных. Но вот попасть на мобильный патруль можно. И мало не покажется. Например, на австрийско-итальянской границе часто пасутся карабинеры (разница в цене топлива около 20%). Какой штраф точно не знаю, но уж точно выше мнимой экономии.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    oppa, да, именно такие случаи и имел в виду. Т.е., может где в законах и есть дыра, что там нерегламентирована процедура приклеивания наклейки и пр., но на практике заворачивают так за шиворот штрафами, что огого.

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • GrigBY Senior Member
    офлайн
    GrigBY Senior Member

    4394

    13 лет на сайте
    пользователь #368310

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 8 сентября 2014 12:26

    разница по дизелю между прибалтикой и европой около 25евроцентов. наверное, больший интерес вызовут рейсы питер-хельсинки. там в 2 раза отличие цен.

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    на сайте таллинка про топливо ничего не видел. по крайней мере, на глаза не попадалось. в общем, надо брать две бутыли по пять литров и после 200 км от границы переливать и тару выкидвывать.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7811

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7811
    # 8 сентября 2014 12:31
    Scoprit:

    GrigBY, проверок-то нет, постоянных. Но вот попасть на мобильный патруль можно. И мало не покажется. Например, на австрийско-итальянской границе часто пасутся карабинеры...

    В Швейцарию тоже дофига запретов всяких на ввоз, продуктов например. Только когда едем куда нибудь отдыхать, в саму Швейцарию, или через нее, всегда багажник забит этими самыми продуктами, - у немцев они по-любому всегда дешевле, чем где бы то ни было... Пока еще не проверяли ни разу... Хотя могут, конечно, если захотят. По телеку вон часто сюжеты про итальянцев показывают, которых на границе с багажниками, полностью забитыми грибами, отлавливают (у немцев официальная норма сбора - 1 кг в одни руки). На днях по форуму одному, немецкому грибному, лазил, так там немцы специально к итальянцам и обращаются, типа "... оставьте и нам хоть немного грибов" ( :) ).
    Нарушают, конечно, законы и предписания, даже сами буржуины, и постоянно... (:weep: )

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Amateu_RUS Senior Member
    офлайн
    Amateu_RUS Senior Member

    1015

    11 лет на сайте
    пользователь #701328

    Профиль
    Написать сообщение

    1015
    # 8 сентября 2014 12:56

    Благодарю, oppa. Вот именно это я и искал. Резюмировать можно - бывает плохо, что не "шпрехаешь", а бывает и помогает "нихт ферштейн". Местному жителю не можно, а даже нужно "за шиворот", а нам татарам...))) Шучу, конечно... Мне понравилось, истину выразил dsh - "но при наличии десятидневной виньетки смысла в манипуляциях особого нет". Я так понял, при приклеивании и последующем снятии полоса должна лишиться защитных знаков, т.е. виньетка теряет свой статус. Любой кто не приклеил, без всякой презумции расценивается как злодей)) Хотя есть и исключения (п.7.2. положения) положить на приборную панель всет-таки можно если - не иметь лобовухи вообще или иметь справку на основе технического Свидетельства производителя, что стекло не может "приводиться в контакт с Vignettenkleb". Надо будет сообразить такую справку)))
    Про поляков и солярку - 10-ку постоянно и один раз 20-ку провозил через домачево, но всегда были визы фр. ит. исп. и т.п., т.е. не польские. Хотя по весне один таможенник на Брузгах вообще рассмешил. Не мог поверить, что в ничего не везем и в баке меньше 30 литров))) Аж вышел убедиться. Забыл наверное или не знал, что в Польше есть что посмотреть, а не только купи-продай.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 8 сентября 2014 13:11
    oppa:

    Пока еще не проверяли ни разу

    А вот мне со Швейцарией не везет. Тоскливые взгляды полицаев (или кто там проверяет на границе) постоянно встречаясь с моим взглядом превращаются в просьбу остановиться и рассказать, что везем, открыть багажник и пр.

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7811

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7811
    # 8 сентября 2014 14:15 Редактировалось oppa, 3 раз(а).
    Scoprit:

    А вот мне со Швейцарией не везет...

    Так мне и с Францией тоже везет (se_bmw как то их уж очень сильно ругал, французов). Лет пять, наверное, приходилось пересекать границу этой страны по четырежды в день (утром отвозил супругу на работу, вечером забирал), - мульон проверок на границе за это время перевидал, всяких и разных, НО: не остановили ни разу. Подозреваю, что все дело в немецких номерах (на немецко-французской границе во время проверок останавливают прежде всего французов и прочих "не немцев" ) и в настоящей "презумпции невиновности" их владельцев ( :) ), которой так не хватает Amateu_RUS ( :) ).
    Шютка канешне.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • tista69 Senior Member
    офлайн
    tista69 Senior Member

    632

    13 лет на сайте
    пользователь #443094

    Профиль
    Написать сообщение

    632
    # 8 сентября 2014 18:14

    Да, серьезно с виньетками у капиталистов ! :) А я помню с виньеткой болгарской "химичил" (приклеивал ее сначала к одежде, чтобы потом легче было отклеить) исключительно ради того , чтобы не мучаться впоследствии с отдиранием клея от стекла.

  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6153

    13 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 8 сентября 2014 18:33
    oppa:

    Кстати, а что там по Польше (по полякам понятно)?

    Законно можно въехать с полным баком + 10 л в канистре!
    Но я не это спрашивал. Наши (белорусы) как на эти 10 л смотрят? Просто копать некогда и может кто с налету ткнет где написано...
    ПыСы В гараже скопилось штук 5-7 железяных канистр и осенило вывезти их таким способон и оставить там. Цена съекономленного топлива = цене канистры б/у. Да и при заезде из польши в германию и далее в швейц можно залится... :)

    Через неделю стартую в Швейцарию и впервой попробую не брать виньетку. Ехать до Берна и обратно.

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    вроде нашел http://www.abw.by/number/see_note/7718/
    Если ничего нового не было

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • tista69 Senior Member
    офлайн
    tista69 Senior Member

    632

    13 лет на сайте
    пользователь #443094

    Профиль
    Написать сообщение

    632
    # 8 сентября 2014 18:58

    А в Швейцарии можно без виньеты ?

  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6153

    13 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 8 сентября 2014 19:02
    tista69:

    А в Швейцарии можно без виньеты ?

    Если не по бану! :znaika: И не только в швейцарии...

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • kolka_ Senior Member
    офлайн
    kolka_ Senior Member

    548

    21 год на сайте
    пользователь #6623

    Профиль
    Написать сообщение

    548
    # 8 сентября 2014 20:20
    tista69:

    А в Швейцарии можно без виньеты ?

    Иногда (кое-где) - можно :) Но оооочень поискать надо

    Зевс, ульт!
  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6153

    13 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 8 сентября 2014 20:38

    kolka_ Да везде если не по бану можно, но... например при въезде через Базель сразу на автобан попадаешь! Там на границе всех и "отоваривают"!
    И проблем с

    kolka_:

    [
    Иногда (кое-где) - можно :) Но оооочень поискать надо
    [

    НЕТ!

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7811

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7811
    # 8 сентября 2014 20:58
    OLDMAN131058:

    но... например при въезде через Базель сразу на автобан попадаешь!

    Да есть там и через Базель бесплатный вариант, на немецких форумах расписан. Чуть раньше съезжать нужно, как помню, с немецкого автобана перед Базелем... Правда, многие потом все равно на платный выскакивают по неопытности.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6153

    13 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 8 сентября 2014 21:16
    oppa:

    OLDMAN131058:

    но... например при въезде через Базель сразу на автобан попадаешь!

    Да есть там и через Базель бесплатный вариант, на немецких форумах расписан. Чуть раньше съезжать нужно, как помню, с немецкого автобана перед Базелем... Правда, многие потом все равно на платный выскакивают по неопытности.

    Но там крюк большой по бесплатным получается!? Навик показал ехать восточнее Базеля и от Штутгарта?! Короче...
    Сам всегда оплачивал, но в этот раз только до Берна и обратно надо - жаба душит...

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7811

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7811
    # 8 сентября 2014 21:41 Редактировалось oppa, 5 раз(а).
    OLDMAN131058:

    Но там крюк большой по бесплатным получается!? Навик показал ехать восточнее Базеля и от Штутгарта?!

    Да какой там Штуттгарт ... (как до луны до него от Базеля) через сам Базель люди без виньетки ездят.
    Вот, первое, что в нете нашел (кто то спрашивал, типа неужели же он должен покупать виньетку за 40 франков только для того, чтобы попасть в Базель):

    Da Basel ja direkt an der Grenze liegt, brauchst Du keine Vignette. Die braucht man ja nur für Fahrten auf der Autobahn (grüne Schilder). Wenn Du also nach Lörrach fährst (das liegt ja noch in Deutschland ;-) ) und von dort nach Riehen (Schweiz) fährst, bist Du schon praktisch in Basel und hast keine Autobahn genutzt.
    По-русски:
    Поскольку Базель находится практически на границе, виньетка тебе не нужна. Она нужна тебе только для проезда по автобанам. Короче, когда перед границей свернешь на Лоеррах (он находится еще в Германии) и потом поедешь на Рийен (Швейцария), ты практически уже попадаешь в Базель, не воспльзовавшись при этом автобаном...

    Другой вариант:

    Easy,
    Weil am Rhein und dort über die 3 nach Basel rein
    По-русски:
    Легко, Вайль ам Райн (городок такой приграничный в Германии, рядом с Базелем), а там - по тройке в Базель

    Аналогичный:

    Abhilfe: Eine Ausfahrt vorher rausfahren (Weil am Rhein / Hüningen) und Dich über die B532, Weil am Rhein und die B 3 nach Basel reinzumogeln.
    По-русски:
    Подсказка: свернуть на съезде чуть раньше (Вайль ам Райн / Хюнинген) и дальше, по Б532 и Б3 на Базель...

    Ну и т.д...

    И вообще, там, если от Базеля чуть в сторону отъехать, не одно такое место есть, где через границу переехать можно. Как то ехали раз из Швейцарии куда то в сторону "Hochschwarzwalda", так раза три границу швейцарскую пересекали в том районе туда-сюда, по деревням (навигация так повела).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    22 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 8 сентября 2014 22:43

    а режим в навигаторе "избегать платных дорог" не помогает не выехжать на платные автобаны в Швейцарии?

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 8 сентября 2014 23:52 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    Amateu_RUS:

    это видно по постоянно присутствующим рядом с вашим ником красным и не только карточкам.

    Да-да. Это главный аргумент в теме про путешествия на авто по Европе.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.