Тема закрыта
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22415

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22415
    # 30 июня 2008 10:40 Редактировалось Bacёk, 1 раз.

    Продолжаем здесь.

    Предыдущая ветка.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Wad35 Member
    офлайн
    Wad35 Member

    290

    19 лет на сайте
    пользователь #82128

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 21 ноября 2008 11:12

    20 Ноя 2008 23:36 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить ] !

    Далее. В красивом тексте Wad35 нет нескольких важных моментов.

    1. Как давно вы выехали на пути

    2. С какой скоростью вы двигались

    3. Работал ли поворотник у трактора

    4. С какого расстояния вы увидели что он начал разворот

    5. Двигался ли трактор до поворота или стоял

    на тр. пути выехал примерно метров за 30ть

    скорость была не большая думаю в р-не 20ти км/ч

    у трактора поворотник был включен

    увидел маневр трактора метров с 5ти-8ми

    до начала маневра разворота трактор стоял. перед ним было еще несколько машин

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 21 ноября 2008 11:14
    DenMark:

    Усугубляет ситуацию взял влево - так как это указывает на нарушение.

    это нарушение не является причиной ДТП. Так же как и движние по трамвайным путям. За это Wad35 заплатит штраф(ы). Но виновником ДТП однозначно является трактор. Вопросов к трактористу было бы гораздо меньше, если бы он совершал разворот в положенном месте.

    При совершении разворота на перекретске, вопросов к трактористу вообще бы не было, ибо выезжать на перекресток по трамвайным путям просто НЕЛЬЗЯ. В данном же случае проблема только в том, что тракторист чуть-чуть раньше начал разворот и тем самым стал частично виноват в ДТП, ведь если верить протоколу (а протокол важнее всего, не так ли) до перекрестка от места ДТП оставалось всего 2м, т.е. Wad35 просто физически не смог бы проехать перекресток в соотв. с ПДД. Более того, можно предположить что он не просто принял влево чтобы избежать ДТП, а думал что трактор будет поворачивать и он спокойно повернет быстрей него, но не учел что он может и развернуться, а когда понял было поздно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 21 ноября 2008 11:21
    Wad35:

    ДТП произошло на пешеходном переходе который отлично виден на фотографии.

    От пешеходного перехода до перекрестка (начало закругления) расстояние около 0,5 -1м. ДТП произошло на середине ПП. Это дает еще +1 - 1,5М.

    Т.е. до перекрестка я не доехал.

    В случае если бы ДТП произошло на перекрестке, то, без вариантов виноват я.

    Но я же не доехал до перекрестка.

    В р-не ПП 15м до и после него ... РАЗВОРОТ запрещен.

    я не ожидал, что трактор будет на нем разворачиваться.

    1. Маневрирование на ПП запрещено.

    2. Выезд на перекресток по трамвайным путям запрещен.

    3. От пешеходного перехода до перекрестка (начало закругления) расстояние около 0,5 -1м

    А теперь уточните, как вы даже при отсутствии трактора собирались проехать данный перекресток не нарушив при этом ПДД. Налицо нарушение ПДД с вашей стороны, не будь вы самым умным и вернись в полосу ДО ПП ничего бы не произошло.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 21 ноября 2008 11:26
    Wad35:

    на тр. пути выехал примерно метров за 30ть

    скорость была не большая думаю в р-не 20ти км/ч

    у трактора поворотник был включен

    увидел маневр трактора метров с 5ти-8ми

    до начала маневра разворота трактор стоял. перед ним было еще несколько машин

    Я примерно так и думал, проехать перекресток по ПДД вы просто физически не смогли бы. Данные факты говорят что 100% вина в ДТП на вас, нечего было быть самым умным и вылезать на трамвайные пути. Если машины стоят, значит там нельзя проехать. Трактор хотел сделать доброе дело и освободить место тем кто хотел повернуть или проехать прямо.

  • CORE Senior Member
    офлайн
    CORE Senior Member

    5731

    22 года на сайте
    пользователь #13856

    Профиль
    Написать сообщение

    5731
    # 21 ноября 2008 11:38

    nivi44ok,

    CORE (цитата):

    И еще... достаточно ли в таких случаях 50$ платы за ущерб/потеряное время? На работе просто все хором говорят "Минимум сотку срывать нужно было".

    - думаю сумма ущерба + немного на нервы будет достаточно. А пытаться на этом срубить денег - так и сам же на его месте можешь оказаться

    В-принципе, верное рассуждение.

    Поясните, пожалуйста, как и что происходит после того, как вызываются ГАЙцы. И,... номер телефона по которому их вызывать:shuffle:. Сегодня понял, что даже не знаю куда звонить.

  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    21 год на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 21 ноября 2008 11:41

    CORE, 102. ждешь час, потом 20-30 минут рисуют, потом пишите объяснения, потом одному из вас дают справку, а второму штраф, или если все плохо и запутано едете потом в ГАЁвню на прием к очень опытному начальнику и там уже справка штраф, потом тот у кого справка едет в страховую (как минимум 2 раза по часу), через 2 месяца получает бабло, тот кто со штрафом или лишением тратит время на посещение сберкассы-ГАИ-ремонт

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    18 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 21 ноября 2008 11:46

    localhost, да светофор там двойной .. но направление движеня по полосам висит только после второго ЕМНИП.

  • CORE Senior Member
    офлайн
    CORE Senior Member

    5731

    22 года на сайте
    пользователь #13856

    Профиль
    Написать сообщение

    5731
    # 21 ноября 2008 11:51

    vmx_777, ок, спасибо. Все предельно ясно.

    Еще вопрос - в моем случае чтобы ждать ГАИ нам нужно было оставаться на местах, но беда в том, что мы загородили проезд/выезд автотранспорта - а там кроме тех, кто работает еще служебный транспорт ездит, фуры с товаром туда-сюда форсируют и др. Т.е. проезд весьма насыщеный. По-любому через 15 мин. была бы шикарная пробка. Можно ли в этом случае по обоюдной договоренности отъехать с места происшествия, чтобы пропустить транспорт и ждать ГАИ? Может самостоятельно можно нарисовать расположение? Сделать фотографии? В-общем, как быть?

  • DenMark Onliner Auto Club
    офлайн
    DenMark Onliner Auto Club

    5231

    18 лет на сайте
    пользователь #104179

    Профиль
    Написать сообщение

    5231
    # 21 ноября 2008 12:24
    Wad35:

    Может кто подскажетадвоката специализирующего на ДТП?

    http://stop-gai.by/ - вот тут посмотри.

    Жить нужно так, чтоб депрессия была у других. (с)
  • DenMark Onliner Auto Club
    офлайн
    DenMark Onliner Auto Club

    5231

    18 лет на сайте
    пользователь #104179

    Профиль
    Написать сообщение

    5231
    # 21 ноября 2008 12:25

    мое мнение - неча на встречку по дождю да еще и на мостах.

    так и я так думаю :beer: ... теперь... :shuffle:

    Жить нужно так, чтоб депрессия была у других. (с)
  • Wad35 Member
    офлайн
    Wad35 Member

    290

    19 лет на сайте
    пользователь #82128

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 21 ноября 2008 12:39 Редактировалось Wad35, 1 раз.

    # 21 Ноя 2008 11:26 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить ] !

    Wad35 (цитата):

    на тр. пути выехал примерно метров за 30ть

    скорость была не большая думаю в р-не 20ти км/ч

    у трактора поворотник был включен

    увидел маневр трактора метров с 5ти-8ми

    до начала маневра разворота трактор стоял. перед ним было еще несколько машин

    Я примерно так и думал, проехать перекресток по ПДД вы просто физически не смогли бы. Данные факты говорят что 100% вина в ДТП на вас, нечего было быть самым умным и вылезать на трамвайные пути. Если машины стоят, значит там нельзя проехать. Трактор хотел сделать доброе дело и освободить место тем кто хотел повернуть или проехать прямо.

    звонил в правовой отдел одной организации связанной с ПДД...

    предварительно сказали, что я НЕ виновен

    подсказали телефон бывшего дознавателя ГАИ

    по предварительному разговору с ним я НЕ виновен, вечером с ним встречусь

    ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ПЛОХО ".... Я КОЗ.Л , ЧТО ПРИЗНАЛ ВИНУ, ПРАКТИЧЕСКИ НЕ РЕАЛЬНО СЕЙЧАС ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ, ХОТЯ Я И НЕ ВИНОВЕН"

    с его слов, светит лишение до года, чем меньше машин в городе, тем ГАИ спокойнее

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    18 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 21 ноября 2008 12:44
    localhost:

    Я примерно так и думал, проехать перекресток по ПДД вы просто физически не смогли бы.

    Не смогли бы, это сослагательное наклонение, и в свете свершившегося события не применимо. Есть факт ДТП.

    localhost:

    Данные факты говорят что 100% вина в ДТП на вас, нечего было быть самым умным и вылезать на трамвайные пути. Если машины стоят, значит там нельзя проехать.

    Вы можете привести пункт ПДД, который нарушил Wad35, кроме приписанного ему инспектором п.87.2?

    localhost:

    Трактор хотел сделать доброе дело и освободить место тем кто хотел повернуть или проехать прямо.

    Т.е. по вашим ПДД, нарушить правила и развернуться на ПП - сделать доброе дело? Молодца, так держать.:super:

    Wad35:

    ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ПЛОХО ".... Я КОЗ.Л , ЧТО ПРИЗНАЛ ВИНУ, ПРАКТИЧЕСКИ НЕ РЕАЛЬНО СЕЙЧАС ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ, ХОТЯ Я И НЕ ВИНОВЕН"

    Как я вам и говорил:(. Если уверен в правоте, никогда не признавай вину. Это можно успеть и потом.

  • DenMark Onliner Auto Club
    офлайн
    DenMark Onliner Auto Club

    5231

    18 лет на сайте
    пользователь #104179

    Профиль
    Написать сообщение

    5231
    # 21 ноября 2008 12:50

    PITER_PENN, я так думаю, что даже свои показания можно переиграть. Там же написано было изначально "невиновен". Это уже потом (например под давлением инспектора, типа признавайся - получишь минимальный штраф) было зачеркнуто "не".

    Жить нужно так, чтоб депрессия была у других. (с)
  • Wad35 Member
    офлайн
    Wad35 Member

    290

    19 лет на сайте
    пользователь #82128

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 21 ноября 2008 13:07

    PITER_PENN, я так думаю, что даже свои показания можно переиграть. Там же написано было изначально "невиновен". Это уже потом (например под давлением инспектора, типа признавайся - получишь минимальный штраф) было зачеркнуто "не".

    давление со стороны инспектора было

    бывший дознаватель ГАИ обещал при встрече подсказать какие шаги могу предпринять

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    18 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 21 ноября 2008 13:10

    бывший дознаватель ГАИ обещал при встрече подсказать какие шаги могу предпринять

    Дерзайте, буду держать фиги в карманАх:).

    И не забывайте здесь отписываться, как идёт процесс.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    18 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 21 ноября 2008 13:16

    Wad35, сражайся в общем... может и не виноват, но трамвайные пути - не лучшее место для поспешания.

  • Wad35 Member
    офлайн
    Wad35 Member

    290

    19 лет на сайте
    пользователь #82128

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 21 ноября 2008 13:19

    PITER_PENN, спасибо за поддержку

    не уверен, что смогу отписать результаты встречи сегодня, но в понедельник обязательно отпишусь

    27 ноября пойду в ГАИ на разбирательство

  • le3Bue Senior Member
    офлайн
    le3Bue Senior Member

    1196

    20 лет на сайте
    пользователь #53196

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 21 ноября 2008 13:28

    до перекрестка от места ДТП оставалось всего 2м, т.е. Wad35 просто физически не смог бы проехать перекресток в соотв. с ПДД.

    localhost, Мог не мог - это не является нарушением ПДД, а может он мастер спорта по шашкам и за два метра до перекрестка крутанул бы руль и соскачил с трамвайных путей..Наказать человека можно только за то - что он совершил (нарушил)..

    А еще в ПДД есть

    7.2. не создавать препятствий и опасности для дорожного движения, действовать добросовестно, корректно, быть внимательными и взаимно вежливыми. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования;

    посему - даже в мыслях небыло что тракторыга начнет разворачиваться там где запрещено...

    Большое спасибо вам, что я злоупотребил вашим доверием и вниманием, и слишком долго заставил себя, вас слушать себя....
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    8042

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    8042
    # 21 ноября 2008 13:36

    CORE,

    vmx_777, ок, спасибо. Все предельно ясно.

    Еще вопрос - в моем случае чтобы ждать ГАИ нам нужно было оставаться на местах, но беда в том, что мы загородили проезд/выезд автотранспорта - а там кроме тех, кто работает еще служебный транспорт ездит, фуры с товаром туда-сюда форсируют и др. Т.е. проезд весьма насыщеный. По-любому через 15 мин. была бы шикарная пробка. Можно ли в этом случае по обоюдной договоренности отъехать с места происшествия, чтобы пропустить транспорт и ждать ГАИ? Может самостоятельно можно нарисовать расположение? Сделать фотографии? В-общем, как быть?

    Никак - ждать ГАИ - если съедите с места ДТП - штраф впаяют - мама не горюй - обоим!

    Баляць маи крылля!
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    18 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 21 ноября 2008 14:49

    le3Bue, хотя тракторист тоже может в позу встать и выдать: да нарушал, на ПП разворачивался. Попутного трамвая не было, встречных тоже пропускал. По ПДД пропускать попутных, движущихся по трамвайным не должен так что ... считаю ся тоже не виноватым в ДТП.

Тема закрыта