Привет, будущие соседи!!!![]()
Давайте знакомиться и делиться информацией по поводу строительства дома № 6
dimoff:Viktysia:Подскажите как к нашему дому подъехать со ст. м. каменная горка на общественном транспорте?
с Кам. горки 41-м автобусом в сторону ДС"Одоевского"-до остановки ул.Аладоновых -дальше пешком
Мне больше нравиться со ст .м. Пушкинская -107 автобусом в сторону ДС"Кунцевщина" до ост. Аладоновых
А мне больше нравится до ст.м. Кунцевщина, а там пешком по улице Домбровской, 10-15 минут до дома ![]()
Мой вариант письма, составленный из трех вариантов.
Генеральному директору ГПО "Минскстрой"
Вовна Е. И.
от участников долевого строительства
дома №6 по генеральному плану в микрорайоне «Масюковщина - 6»Коллективное обращение
В связи с неудовлетворительными темпами строительства жилого дома №6 по генеральному плану в микрорайоне "Масюковщина-6" и невозможностью ввода объекта долевого строительства в эксплуатацию в срок согласно заключенным с нами договорам, мы, ниже подписавшиеся граждане (согласно приложению №1 ), являющиеся участниками долевого строительства дома №6 по генеральному плану в микрорайоне «Масюковщина -6», просим Вас:
1. Привести обоснованные и документально подтвержденные причины неудовольтворительных темпов строительства и необходимости переноса срока ввода объекта долевого строительства в эксплуатацию.
2. Предоставить данные о проценте готовности объекта долевого строительства, а также о выполненных работах по их видам отдельно по каждому подъезду на конец августа-начало сентября.
3. Предоставить данные об объеме израсходованных денежных средств по объекту долевого строительства.
4. Предоставить данные об остаточных денежных средствах и об их достаточности для завершения строительства по объекту.
5. Предоставить график работ по объекту долевого строительства с разбивкой по месяцам по декабрь 2011 года.
6. Предоставить гарантии по обеспечению ввода объекта долевого строительства в срок (декабрь 2011 года), который предлагается в дополнительном соглашении №2 от 22 августа 2011 года.
Также уведомляем Вас о том, что предложенные ГПО "Минскстрой" в дополнительном соглашении №2 от 22 августа 2011 года положения, касающиеся переноса сроков строительства объекта по договору строительного подряда, заключенного между заказчиком и подрядчиком, а также касающиеся окончательного расчета между сторонами по фактической стоимости, нарушают пункты 8 и 10 «Правил заключения, исполнения и расторжения договора объекта долевого строительства», утвержденных Указом Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 г. № 396 «О долевом строительстве многоквартирных жилых домов». В связи с этим требуем исключить данные положения из дополнительного соглашения.Приложение №1 к коллективному письму:
Подписи дольщиков, с указанием ФИО и № договора долевого строительства.
Недостатки - косвенно намекается, что подпишется доп, если определенные пункты будут исключены. Интересы собирающихся подписать доп и отказывающихся от подписи в одном письме не учесть.
Высказывайте свое мнение. Распечатаем в двух вариантах: коллективное обращение и заявление, и в зависимости от того, сколько подписей соберем, пошлем то или иное.
|
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
|
69 |
15 лет на сайте Город:
|
Я так понимаю организатором никто не хочет быть добровольно. Завтра тогда решим по месту, посмотрим по активности и компетентности собравшихся. Andrey_ava, обращаюсь к Вам, по поводу вашего текста письма, всё хорошо. Если не трудно, то распечатайте несколько вариантов, может немного отличающихся по содержанию, чтобы могли выбрать вместе лучший вариант и ещё, подписывать доп. соглашение придётся всё равно, дом в срок сдать не смогут, но соглашаться на все их условия глупо, поэтому обратите внимание на след. моменты. Насколько я знаю застройщик имеет право по закону перенести срок строительства не более, чем на 3 месяца, более трёх им надо согласовывать с городом и т.д.а в допе, который они предлагают не понятно декабрь 2011-это окончательный срок сдачи или могут ещё продлить, и второй момент, который опять же скорее всего неизбежный, увеличение стоимости, но хотелось бы на неё согласиться, видя конкретные расчёты и обоснования от МС, а не так как они предлагают-заочно!!! И ещё по поводу льготников с 5% кредитом (не многодетных семей), мне кажется какая разница, те кто внёс свои средства во время- они находятся в равных условиях со всеми остальными, остались средства , которые должен оплатить банк, который в свою очередь платит не согласно графику, а согласно готовности дома и причём здесь мы-дольщики, укладывайтесь в график строительства и будут платежи вовремя!!!Более того застройщику выгодно тянуть срок сдачи дома и сдать его и позже декабря , т.к. стоимость привязана к индексу СМР, который неумолимо растёт.
Viktysia:Подскажите как к нашему дому подъехать со ст. м. каменная горка на общественном транспорте?
Я буду проезжать мимо Каменной горки. Могу подобрать, звоните.
Кастусь:Также уведомляем Вас о том, что предложенные ГПО "Минскстрой" в дополнительном соглашении №2 от 22 августа 2011 года положения, касающиеся переноса сроков строительства объекта по договору строительного подряда, заключенного между заказчиком и подрядчиком, а также касающиеся окончательного расчета между сторонами по фактической стоимости, нарушают пункты 8 и 10 «Правил заключения, исполнения и расторжения договора объекта долевого строительства», утвержденных Указом Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 г. № 396 «О долевом строительстве многоквартирных жилых домов». В связи с этим требуем исключить данные положения из дополнительного соглашения.
Существенное дополнение!!! У кого есть варианты писем-распечатывайте и берите завтра с собой, на месте определимся. Пусть перенос сроков не влечёт за собой расчёт по фактической стоимости ( зачем этот пунк в этом доп. соглашении) , пока не завершена стройка!
Вариант "Кастусь" очень приемлемый и, по-моему, нет необходимости разграничивать дольщиков и льготников, т.к. в договоре создания объекта долевого строительства все являются "Дольщиками". И в этом варианте затронут очень важный вопрос "по фактической стоимости".
Добрый вечер соседи!
Мы тоже не сможем быть на встрече - я в командировке, а жене накладно с детьми ехать на общественном транспорте!
Пожалуйста, отпишитесь на форуме к чему пришли !
Еще ...
Звонил сегодня в банк , задавал вопрос - будут ли оплаты , если не подписать допы. Я сам льготник - многодетный. Мне сказали , что все зависит от срока в договоре с банком. Т.е. если в договоре с банком стоит дата 31.12.2011 - дата до которой банк кредитует, то и банк будет проплачивать все без этого допа! А вот если МС затянет и в декабре не будет 100% готовности - то с банком нужно будет продлевать договор ... а продлить банк может только на основании допа.
Хотя как на самом деле будет - узнаем после сентября.
|
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
|
69 |
15 лет на сайте Город:
|
Я то распечатаю, но я не вижу смысла собираться и решать на улице возле дома, какой вариант письма выбрать и подписать. Это все только заберет наше время. На форуме намного удобнее выбрать, почитать, обдумать. Надо определиться с одной редакцией письма, приехать и подписать его.
Мне кажется, что письмо Кастуся полно отражает все наши вопросы на сегодняшний день.
Но может написать 2 письма?
1) касается вопросов допов (стр 61)
2) динамики строительства (стр 64)
С форума 5-го дома:
Bilreader:Вот что я тут обнаружил, дополнительное соглашение которое Минскстрой хочет что бы люди подписали подписывает со стороны Минскстроя нейкий заместитель генерального директора, действующий на основании приказа. Вместе с тем, лицо подписывающее документы от имени организации должно действовать на основании Устава, так как только Уставом определено кто имеет право на заключение договоров допов и т.д. (как правило это директор). Соответственно директор должен либо назначить в свое отсутствие исполняющего обязанности либо выдать доверенность, но никак не "заместитель директора действующий на основании приказа " или это очередной финт кое кого в Минскстрое чтобы прикрыть в случае чего свою "честное имя".
Я принесу два варианта письма: первое для тех, кто не намерен подписывать доп, второе для тех, кто не против подписать, но хочет исключить пункты о сроках и цене. Данные варианты отличаются друг от друга наличием во втором варианте абзаца с требованием исключить из допа пункты о сроках и цене.
Жирным выделил новые пункты в письмах.
1-й вариант:
Генеральному директору ГПО "Минскстрой"
Вовна Е. И.
от участников долевого строительства
дома №6 по генеральному плану в микрорайоне «Масюковщина - 6»Коллективное обращение
В связи с неудовлетворительными темпами строительства жилого дома №6 по генеральному плану в микрорайоне "Масюковщина-6" и невозможностью ввода объекта долевого строительства в эксплуатацию в срок согласно заключенным с нами договорам, мы, ниже подписавшиеся граждане (согласно приложению №1 ), являющиеся участниками долевого строительства дома №6 по генеральному плану в микрорайоне «Масюковщина -6», просим Вас:
1. Привести обоснованные и документально подтвержденные причины неудовольтворительных темпов строительства и необходимости переноса срока ввода объекта долевого строительства в эксплуатацию.
2. Предоставить данные о проценте готовности объекта долевого строительства, а также о выполненных работах по их видам отдельно по каждому подъезду на конец августа-начало сентября 2011 года.
3. Предоставить график работ по объекту долевого строительства с разбивкой по месяцам до планируемого ввода в эксплуатацию объекта долевого строительства.
4. Предоставить данные о том, какое количество рабочих должно быть задействовано на строительстве объекта согласно проекта производства работ , какое количество задействовано фактически.
5. Предоставить данные об объеме израсходованных денежных средств по объекту долевого строительства.
6. Предоставить данные об остаточных денежных средствах и об их достаточности для завершения строительства по объекту.
7. В случае вины в задержке сроков ввода в эксплуатацию объекта долевого строительства генподрядной организации лишить ее затрат на премирование за ввод в действие в срок объектов.
8. Предоставить гарантии по обеспечению ввода объекта долевого строительства в срок, который предлагается в дополнительном соглашении №2 от 22 августа 2011 года.Просим Вас рассмотреть данное коллективное обращение в кратчайшие сроки и направить ответ по адресу:
Приложение №1 к коллективному письму:
Подписи дольщиков, с указанием ФИО и № договора долевого строительства.
2-й вариант:
Генеральному директору ГПО "Минскстрой"
Вовна Е. И.
от участников долевого строительства
дома №6 по генеральному плану в микрорайоне «Масюковщина - 6»Коллективное обращение
В связи с неудовлетворительными темпами строительства жилого дома №6 по генеральному плану в микрорайоне "Масюковщина-6" и невозможностью ввода объекта долевого строительства в эксплуатацию в срок согласно заключенным с нами договорам, а также в связи с предложением подписать дополнительное соглашение №2 от 22 августа 2001 года, мы, ниже подписавшиеся граждане (согласно приложению №1 ), являющиеся участниками долевого строительства дома №6 по генеральному плану в микрорайоне «Масюковщина -6», просим Вас:
1. Привести обоснованные и документально подтвержденные причины неудовольтворительных темпов строительства и необходимости переноса срока ввода объекта долевого строительства в эксплуатацию.
2. Предоставить данные о проценте готовности объекта долевого строительства, а также о выполненных работах по их видам отдельно по каждому подъезду на конец августа-начало сентября 2011 года.
3. Предоставить график работ по объекту долевого строительства с разбивкой по месяцам до планируемого ввода в эксплуатацию объекта долевого строительства.
4. Предоставить данные о том, какое количество рабочих должно быть задействовано на строительстве объекта согласно проекта производства работ , какое количество задействовано фактически.
5. Предоставить данные об объеме израсходованных денежных средств по объекту долевого строительства.
6. Предоставить данные об остаточных денежных средствах и об их достаточности для завершения строительства по объекту.
7. В случае вины в задержке сроков ввода в эксплуатацию объекта долевого строительства генподрядной организации лишить ее затрат на премирование за ввод в действие в срок объектов.
8. Предоставить гарантии по обеспечению ввода объекта долевого строительства в срок, который предлагается в дополнительном соглашении №2 от 22 августа 2011 года.
Также уведомляем Вас о том, что предложенные ГПО "Минскстрой" в дополнительном соглашении №2 от 22 августа 2011 года положения, касающиеся переноса сроков строительства объекта по договору строительного подряда, заключенного между заказчиком и подрядчиком, а также касающиеся окончательного расчета между сторонами по фактической стоимости, нарушают пункты 8 и 10 «Правил заключения, исполнения и расторжения договора объекта долевого строительства», утвержденных Указом Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 г. № 396 «О долевом строительстве многоквартирных жилых домов». В связи с этим требуем исключить данные положения из дополнительного соглашения.Просим Вас рассмотреть данное коллективное обращение в кратчайшие сроки и направить ответ по адресу:
Приложение №1 к коллективному письму:
Подписи дольщиков, с указанием ФИО и № договора долевого строительства.
Я за первый вариант.
Давайте еще раз определим цели обращения.
На мой взгляд они следующие:
1. Дом в сентябре все равно не построится и если срок переносится на декабрь, убедиться, что хотя бы к декабрю дом будем сдан.
2. Лучше постараться подписать письмо и льготниками и нельготниками, поэтому должно быть общее письмо.
3. Срок все равно сдвигается, поэтому льготникам доп нужен.
4. Поэтому доп готовы подписать только с измененным сроком.
5. Фактические затраты подписывать нельзя, кто знаком со строительной бухгалтерией, их туда какие-угодно можно засунуть. Следовательно фактические затраты из допа должны быть убраны.
Свое письмо отредактированное еще раз на обсуждение (с учетом предложений Andrey_ava):
Генеральному директору
ГПО «Минскстрой»
Вовна Е. И.
от участников долевого строительства
дома №6 по генеральному плану в микрорайоне «Масюковщина - 6»
Об изменении срока строительства
многоквартирного жилого дома и
внесении изменений в порядок расчетов
за объект долевого строительства
На Ваше предложение подписать дополнительное соглашение № 2 к договору создания объекта долевого строительства (жилое помещение в «Жилой район «Масюковщина». Микрорайон «Масюковщина-6». Жилой дом № 6 по генплану» в г. Минске в связи с предполагаемым изменением срока окончания строительства и изменением в порядок расчетов за объект долевого строительства:
1. В договоре создания объекта долевого строительства в пункте 2.1 указаны сроки строительства: «Срок начала строительства многоквартирного жилого дома – октябрь 2010 года. Срок окончания строительства и многоквартирного жилого дома и ввод его в эксплуатацию – сентябрь 2011 года.
В соответствии с пунктом 2.2 Договора создания объекта долевого строительства, а также в соответствии с пунктом 10 «Правил заключения, исполнения и расторжения договора объекта долевого строительства», утвержденных Указом Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 г. № 396 «О долевом строительстве многоквартирных жилых домов» (далее – Правила), предусмотрена возможность продления срока ввода объекта в эксплуатацию только в случаях, если своевременному исполнению обязательств по договору препятствовало подтвержденное решением суда или иных уполномоченных государственных органов чрезвычайное и непредотвратимое обстоятельство, включая стихийное бедствие, акт терроризма, вооруженный конфликт, другие не зависящие от сторон обстоятельства.
Вышеназванные обстоятельства не установлены.
Также п. 10 Правил предусмотрено, что если строительство объекта долевого строительства не может быть завершено в определенный в договоре срок в случаях, предусмотренных частью второй настоящего пункта, при отсутствии вины застройщика, он не позднее чем за два месяца до истечения указанного в договоре срока обязан направить дольщику соответствующую информацию и предложение о внесении изменений в договор.
Следовательно, Вы не произвели должного уведомления дольщика о подписании дополнительных соглашений по поводу переноса срока строительства (не позднее, чем за два месяца до истечения указанного в договоре срока), предусмотренного Указом № 396.
Таким образом, подписание дополнительного соглашения в части изменения срока окончания строительства – декабрь 2011 года, возможно с нашей стороны только в том случае, если ГПО «Минстрой» в полной мере признает свою вину и ответственность за срыв изначально указанных в договоре создания объекта долевого строительства сроков окончания строительства, со всеми вытекающими последствиями, а именно:
- ГПО «Минскстрой» несет все материальные затраты, связанные с завершением строительства в период с 1 октября 2011 года и до момента полной передачи нам прав собственности на объект долевого строительства;
- ГПО «Минскстрой» гарантирует в соответствии с п. 11 Правил, что при «нарушении срока передачи дольщику объекта долевого строительства, установленного договором, по вине застройщика размер денежных средств, подлежащих уплате дольщиком на строительство объекта, не увеличивается», т.е. остается неизменным
В соответствии с п. 6.1.3 Договора создания объекта долевого строительства, на основании которого Дольщики имеют право получать от Застройщика информацию о ходе строительства, в обоснование причин переноса сроков сдачи просим предоставить:
1.1 Обоснованные и документально подтвержденные причины неудовольтворительных темпов строительства и необходимости переноса срока ввода объекта долевого строительства в эксплуатацию.
1.2. Данные о проценте готовности объекта долевого строительства, а также о выполненных работах по их видам на 1 сентября 2011 года.
1 3. Данные об объеме израсходованных денежных средств по объекту долевого строительства.
1.4. Данные об остаточных денежных средствах и об их достаточности для завершения строительства по объекту.
1.5. График работ по объекту долевого строительства с разбивкой по месяцам по декабрь 2011 года.
2. Согласно п. 4.4 Договора создания объекта долевого строительства цена объекта долевого строительства, определенная согласно п. 4.2 настоящего договора, является фиксированной на дату заключения договора. Изменение цены договора допускается по соглашению сторон об изменении проектной документации в отношении финансируемого Дольщиком объекта долевого строительства, при выполнении дополнительных работ. Данные изменения оформляются дополнительным соглашением к договору, содержащим обоснованный расчет по изменению ценны объекта долевого строительства.
В соответствии с п. 8 Правил и п. 4.4. Договора Застройщик вправе изменить цену договора в связи с определенным в соответствии с законодательством изменением статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ в нормативный период строительства объекта долевого строительства и изменением законодательства об уплате косвенных налогов, если иное не установлено законами или решениями Президента Республики Беларусь
Производить предлагаемый «окончательный расчет по фактической стоимости после уточнения всех расходов» считаем неприемлемым и противоречащим нормам Указа № 396. Таким образом, подписание дополнительного соглашения в части изменения порядка расчетов по объекту долевого строительства с нашей стороны невозможно, так как противоречит действующему законодательству.
Выдвигаемые нами требования считаем законными и обоснованными.
Также нами будут приняты меры и действия, направленные на привлечение компетентных органов и структур для осуществления контроля дальнейшего строительства с целью обеспечения выполнения договора.
На основании вышеизложенного и в связи с тем, что Дольщики выполнили свои обязательства по Договору создания объекта долевого строительства, в случае предоставления документов, указанных в п.1.1-1.5 Письиа готовы подписать Дополнительное соглашение к договору создания объекта долевого строительства в части изменения сроков ввода многоквартирного жилого дома, в остальных положениях подписание Дополнительного соглашения с нашей стороны не возможно.
Приложение №1 к коллективному письму:
Подписи дольщиков, с указанием ФИО и № договора долевого строительства.
Нет, я хочу прений ![]()
Первый абзац закончить словами "сообщаем следующее:", то есть закончить его логически, закрыть скобки, изменить "порядок" на "порядке".
В пункты 1.1-1.5 добавить "данные о том, какое количество рабочих должно быть задействовано на строительстве объекта согласно проекта производства работ , какое количество задействовано фактически".
Последний абзац изложить: "На основании вышеизложенного и в связи с тем, что Дольщики выполнили свои обязательства по Договору создания объекта долевого строительства, в случае предоставления документов, указанных в п.1.1-1.5 Письма, а также при документально подтвержденном согласии ГПО "Минскстрой" с пунктами 1 и 2 письма, готовы подписать Дополнительное соглашение к договору создания объекта долевого строительства в части изменения сроков ввода многоквартирного жилого дома. В иных случаях подписание Дополнительного соглашения с нашей стороны невозможно."
Andrey_ava:дело известное.... лучшее - враг хорошего....
зачем нам количество рабочих? Кто это будет проверять?
и не надо дополнительно давить на МС документальным подтверждением, т.к. нам с ними еще жить и работать, не надо уже так в угол их... У МС больше вариантов нас куда-нибудь загнать...
Никто из нас не будет проверять, но мне интересно, возможно, запланировано 100 рабочих на объект, а работает 3, от этого и задержки в сроках.
По сути, ответ на письмо и будет документальным подтверждением, поэтому фразу "документально подтвержденном" можно убрать, но надо добавить "при согласии ГПО "Минскстрой" с пунктами 1 и 2 письма", а то получается, что мы готовы подписать только при предоставлении документов, а свои положения пусть оставляют в допе.
Andrey_ava:т.к. нам с ними еще жить и работать, не надо уже так в угол их... У МС больше вариантов нас куда-нибудь загнать...
Я с МС жить не собираюсь.