Ответить
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7198

    17 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 8 октября 2016 23:36
    aliexx:

    Да, действительно, уже не открывается. Там подробно были спеки. Ну вот
    http://m.ebay.com/itm/Avel-Lindberg-Y236805-toroid-power-transfor ... 2169980274
    Типа этого, только 800VA.

    А что с ним не так? Хотя имхо с Ебея такие штуки жестковато выходит заказывать :D

    aliexx:

    Чето не гуглится. Но то что легко нарулилось именно 23 - неспроста. Я потому когда-то и запомнил 23 и 32

    Всё легко гуглится - по инструкциям(сканам) именно 30 и 40 кг

    +37529-2940718 Звонить можно с 16 до 2-х, или лучше писать в Телеграм. Днем мои цифры не беспокой бро
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 9 октября 2016 00:21

    aliexx,

    aliexx:

    Разница в приличности

    Разница в том, что одни воспроизводят НЧ, пусть и с оговорками, а другие не воспроизводят, от слова - совсем....

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7198

    17 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 9 октября 2016 00:55
    АФЭЛАК:

    при просмотре фильма в формате 5.1 по оптике с медиаплеера на Домашний Кинотеатр 5.1 были такие проблемы - фильм идет с одним уровнем, например разговор, но музыка идет с более высоким уровнем, а если стреляют или взрывается что-то, то вообще капец, звук очень громкий.

    Это называется динамический диапазон. Лечится настройками медиаплеера - во всяком разе в Попкорнах есть в настройках аудио опция сжатия динамического диапазона. Не помню точно как она называеться. Может и в ресиверах где есть такая фича

    +37529-2940718 Звонить можно с 16 до 2-х, или лучше писать в Телеграм. Днем мои цифры не беспокой бро
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 9 октября 2016 01:12
    abonent_007:

    Всё легко гуглится - по инструкциям(сканам) именно 30

    Я эту цифру 23 взял не с потолка. Там же присутствуют и другие цифры - видно, откуда ноги растут у остальных источников, которые декларируют 30.

    с-л-а-в-а:

    Разница в том, что одни воспроизводят НЧ, пусть и с оговорками, а другие не воспроизводят, от слова - совсем....

    ....но при этом и те и другие весят почти одинаково ) А по вашему должна быть разница. В разЫ. Именно вы же здесь только что распылялись про литые корзины и корпуса с распорками.

    Так вот разница в том, что одни из них вы купили, и они что-то воспроизводят. А другие - что бы они не воспроизводили - вы даже не слышали. От слова совсем.

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    abonent_007:

    есть в настройках аудио опция сжатия динамического диапазона. Не помню точно как она называеться. Может и в ресиверах где есть такая фича

    Есть - но я считаю сжатие динамического диапазона надругательством, чисто по понятиям. Лучше уж центра добавить, или до ночи посмотреть.

  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7198

    17 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 9 октября 2016 03:34 Редактировалось abonent_007, 2 раз(а).
    aliexx:

    Я эту цифру 23 взял не с потолка. Там же присутствуют и другие цифры - видно, откуда ноги растут у остальных источников, которые декларируют 30.

    Вероятно более новые с буквой D были значительно облегчены :roll:

    +37529-2940718 Звонить можно с 16 до 2-х, или лучше писать в Телеграм. Днем мои цифры не беспокой бро
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 9 октября 2016 10:44 Редактировалось с-л-а-в-а, 2 раз(а).
    aliexx:

    Так вот разница в том, что одни из них вы купили, и они что-то воспроизводят. А другие - что бы они не воспроизводили - вы даже не слышали. От слова совсем.

    Да все уже поняли, что нет ничего лучше ваших Ямах и вашего ресивера, сколько страниц извели ...и да, конечно, где же я мог слышать столь редкую акустику, как выше упомянутые Ямахи? :D

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 9 октября 2016 11:45
    с-л-а-в-а:

    Да все уже поняли

    Не берите на себя слишком много, за всех-то делать выводы не надо.

    с-л-а-в-а:

    что нет ничего лучше ваших Ямах и вашего ресивера

    .. при том что ни разу я не говорил, что нет ничего лучше. Я лишь описал своЁ вИдение современной мультифункциональной системы занедорага.

    А вот Вы - утверждаете. Совершенно недвусмысленно. Что имеет место прямая связь ВЕСА техники с итоговым звуком. Доказать же свои утверждения - в очередной раз оказались не в состоянии. Я вам привел конкретный пример - двое разных колонок, похожих по весу. Звук - якобы глобально разный. Вес - почти одинаковый. А есть ведь еще винтажные Сансуи от Курчавого - которые в прямом сравнении по звуку наверняка уничтожат и те и другие. Как применить здесь вашу теорию весОв ??

    с-л-а-в-а:

    где же я мог слышать столь редкую акустику как выше упомянутые Ямахи?

    Именно. Подозреваю, что нигде. При том, что они везде есть. Тут один персонаж ни их, ни даже С90 не слышал - что не помешало ему гнать всю дорогу и на те и на другие. Поэтому я как-то не удивлен.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17354

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17354
    # 9 октября 2016 11:48 Редактировалось mixing-mastering, 2 раз(а).

    думаю, если в колонку на дно покласть акустически правильную свинцовую чушку килограмм на 20 - ее цена рейтинг на барахолке резко возрастет..
    пс
    это не я придумал
    китайцы владывают в свои микрофоны(особенно для караоке), выполненные в пластиковой имитации металлического корпуса - бетонную чушку(экономят на свинце, гады)
    рассчитано на покупателей, для которых важнее всего - вес.
    нужно сказать, что в ритейле это работает на 100%
    их покупают больше, и поэтому бытует мнение, что они - лучше...
    а разницы то - просто быстрее тонут в салате, если сравнивать.

    экс-Jenik
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 9 октября 2016 12:04
    abonent_007:

    Вероятно более новые с буквой D были значительно облегчены

    .. а их упаковка - утяжелена ?)) Брутто-то нигде больше 30-ти не указано.
    А по факту - может и есть небольшие разбежки. Были 4-омные с двумя здоровенными дискретными крутелками, с одной, и вообще без. У тех что Бэ вообще здоровая пластиковая морда поверх деревяшки.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    mixing-mastering:

    думаю, если в колонку на дно покласть акустически правильную свинцовую чушку килограмм на 20 - ее цена рейтинг на барахолке резко возрастет..
    пс
    это не я придумал

    Так и есть, не брезгуют ничем )) Но в своих ямах никакого нарочитого утяжелителя не нашел.

  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 9 октября 2016 12:28 Редактировалось с-л-а-в-а, 1 раз.
    aliexx:

    А вот Вы - утверждаете. Совершенно недвусмысленно. Что имеет место прямая связь ВЕСА техники с итоговым звуком. Доказать же свои утверждения - в очередной раз оказались не в состоянии.

    А она и имеется, тут и доказывать ничего не нужно. Есть материал, в данном случае МДФ, из которого изготовлена данная акустика и есть толщина и размер необходимые для данной акустики, есть вес динамиков - считайте.

    aliexx:

    Звук - якобы глобально разный. Вес - почти одинаковый

    Вы опять перепутали тёплое с мягким. Нет у рижан такой "длинной" линейки акустики как у Ямахи и реализации такой нет. Они не могут себе позволить выпускать не звучащую в области НЧ акустику . Ямаха может исповедовать принцип - "Ну что вы хотите от бюджетной акустики ?", Радиотехника - нет.

    Добавлено спустя 16 минут 45 секунд

    mixing-mastering:

    рассчитано на покупателей, для которых важнее всего - вес.

    Правильно. Нужно покупать акустику с тонкими, звенящими корпусами и динамиками с пластиковыми корзинами . Они получше будут...ремонтникам , продавцам "специальной акустической дроби", материалов для демпфирования и подставок, тоже жить как-то должны.

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 9 октября 2016 12:49 Редактировалось aliexx, 1 раз.
    с-л-а-в-а:

    А она и имеется, тут и доказывать ничего не нужно.

    Ну вот и продемонстрируйте её. Если есть связь - её можно выразить формулой.

    с-л-а-в-а:

    Есть материал, в данном случае МДФ, из которого изготовлена данная акустика и есть толщина и размер необходимые для данной акустики, есть вес динамиков - считайте.

    Так дайте формулы - я и посчитаю. Взвешу динамики отдельно, например. Фильтры. То, что останется - корпус. Вес чегО конкретно важнее для звука ?

    с-л-а-в-а:

    Вы опять перепутали тёплое с мягким. Нет у рижан такой "длинной" линейки акустики как у Ямахи и реализации такой нет. Они не могут себе позволить выпускать не звучащую в области НЧ акустику

    Это вы перепутали теплое с мягким. Рижане не могут позволить себе выпускать ДОРОГУЮ акустику. У них имя для этого недостаточно громкое, как минимум - его еще пиарить и пиарить. А судя по экстерьеру rrr400 - у них и дизайнеров-то нормальных нет, не то что пиарщиков ))

    с-л-а-в-а:

    Ямаха может исповедовать принцип - "Ну что вы хотите от бюджетной акустики ?", Радиотехника - нет.

    Зато радиотехника может себе позволить исповедовать принцип - "Ну вот вам относительно здоровые колонки с относительно немаленьким вуфером, и весом в 26 кг - что вы можете купить такого размера и веса за косарь ?" ))

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26104

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26104
    # 9 октября 2016 12:52

    Уважаемые весовщики и ценители звука.Прочтите,ничего не напоминает?
    Когда захожу в подъезд и вижу, что сосед ждёт лифт, подхожу и нажимаю кнопку. Так я показываю, что сомневаюсь в его умственных способностях.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 9 октября 2016 13:41
    aliexx:

    Ну вот и продемонстрируйте её. Если есть связь - её можно выразить формулой.

    aliexx:

    Так дайте формулы - я и посчитаю. Взвешу динамики отдельно, например. Фильтры. То, что останется - корпус. Вес чегО конкретно важнее для на звука ?

    Вы хотите , чтобы я вам доказывал, что вода мокрая? :-? Всё в интернете. И формулы , и то что корпус акустики не должен звучать, и что добиться этого можно прежде всего толщиной стенок. К А.Клячину например обратитесь - как профессионал :D

    aliexx:

    Это вы перепутали теплое с мягким. Рижане не могут позволить себе выпускать ДОРОГУЮ акустику. У них имя для этого недостаточно громкое, как минимум - его еще пиарить и пиарить. А судя по экстерьеру rrr400 - у них и дизайнеров-то нормальных нет, не то что пиарщиков ))

    Они выпускают достаточно дорогую акустику - http://www.hifi-trade.ru/radiotehnika_giant_fs-100_black.html , есть ещё дороже...А если вам не нравится дизайн, то вы на завод обратитесь, я то тут при чём?

    aliexx:

    Зато радиотехника может себе позволить исповедовать принцип - "Ну вот вам относительно здоровые колонки с относительно немаленьким вуфером, и весом в 26 кг - что вы можете купить такого размера и веса за косарь ?" ))

    И ещё они звучат...

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17354

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17354
    # 9 октября 2016 14:00
    с-л-а-в-а:

    Нет у рижан такой "длинной" линейки акустики как у Ямахи

    странно, в магазине радиотехника и в их сервисном центре - видел довольно высокие столбики

    экс-Jenik
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5242

    19 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5242
    # 9 октября 2016 14:31
    abonent_007:

    Вероятно более новые с буквой D были значительно облегчены :roll:

    чтото пункта 6 не опубликовано :) в моих инструкциях к s 90b и s 90d s 100d указана масса не более 23 кило. какая разница в весе +- 5-7 кг :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    aliexx:

    Зато радиотехника может себе позволить исповедовать принцип - "Ну вот вам относительно здоровые колонки с относительно немаленьким вуфером, и весом в 26 кг - что вы можете купить такого размера и веса за косарь ?" ))

    внутренний обьём у них достаточный а параметры действительно впечатляющие а звучание е-нно отменное будет. :) и не в цене дело а в принципе что не каждая аппаратура за достаточные средства будет удовлетворять либо наслаждать как эта латвийская.

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 9 октября 2016 14:41
    mixing-mastering:

    странно, в магазине радиотехника и в их сервисном центре - видел довольно высокие столбики

    Я имел ввиду количество моделей .

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 9 октября 2016 14:43
    с-л-а-в-а:

    и то что корпус акустики не должен звучать

    Есть два взгляда на этот постулат. Как-бы современный, для тупых динамических головок с длинным ходом, на резиновых подвесах в тесных корпусах. Это 99% современного колонкостроя включая столбики и полочники всех мастей. Звук таких систем можно описать как "мёртвый", медленный, причём вне зависимости от цены. Некое подобие сглаженности и псевдокомфортности на низких уровнях громкости. Для любителей фонового бормотания. При добавлении громкости явно чувствуется компрессия, при этом "добавлять" неохота, как будто что-то их держит и не даёт раскрыться. Крайне низкая детализация и правдоподобность звука.

    И второй - точнее первый путь, классический: корпус даёт отклик, как дека инструмента, увеличивая "музыкальность" и "живость звучания" не взирая на измерения и графики. Модели проверены экспериментально и изначально строились экспериментально, а не опираясь на современное компьютерное моделирование и "космические материалы". Используются очень крупные корпуса под соответствующие короткоходные динамики с высокой чуйкой. Вариант не для домохозяек, для этого нужна смелость и решительность. Гламурными обмылками там и не пахнет. Корпус изготовлен обычно из фанеры 18 мм (практикуют удвоенную толщину на переднюю стенку) и множество распорок для механической жёсткости конструкции. При этом внутри корпус вообще пустой или с минимальным количеством звукопоглотителя. Масса - как получится, обычно не слабо, но специально не утяжеляют. Звук совсем другой...

    Корпус сабвуферного звена при этой концепции, если акустика очень габаритная и состоит из нескольких частей, делают менее звонким, так как суббасовые динамики более узкополосные, чем просто басовики, и ход у них больше, но чувствительность как была очень высокой, так и осталась.

  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 9 октября 2016 14:59 Редактировалось с-л-а-в-а, 1 раз.

    ALEXEY (Smoker), Я знаком со вторым взглядом и он бесспорно интересен, но настроить такую акустику сможет только мастер и о массовом выпуске не может быть и речи.

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 9 октября 2016 15:56

    с-л-а-в-а
    Тут больше страху из-за габаритов, и, если касаться строго домашнего хайфая, то и цены, так как за возможность повыё....ся перед остальным миром придётся заплатить. Но всё относительно, жадность производителей и маркетологов безгранична, и за 5 и за 7 в лёгкую предлагаются современные гламурные лакированные дрова, сделанные по "космическим технологиям", по сути дорогая мебель. Можно пойти другим путём - есть масса удачных конструкций которые можно повторить и получить хороший результат. Предполагает наличие здравого смысла, времени и прямых рук. Желательно конструкцию у кого-либо послушать, чтобы выбрать своё. В том лагере масса ламповодов и если с ними подружиться, можно открыть для себя много интересного. Есть и совсем другой путь.

  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 9 октября 2016 16:11

    ALEXEY (Smoker), Очень интересно. Не могли бы вы привести примеры подобных конструкций ?

    Мир дому, где собак и лошадей любят..