Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • 3807348 Neophyte Poster
    офлайн
    3807348 Neophyte Poster

    3

    более полугода на сайте
    пользователь #3807348

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 20 августа 2024 16:22

    Мы тоже продаем без агенства. Просто покупатель хочет расширенную копию лицевого счета, а её выдают только агенствам. Нам их договор не нужен, можем дать доверенность на сбор справок, но в агентстве настаивают на договоре и с продавцом.

  • РиэлтерМинск Senior Member
    офлайн
    РиэлтерМинск Senior Member

    907

    1 год на сайте
    пользователь #3667812

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 20 августа 2024 16:47
    3807348:

    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Если покупатель хочет проверить историю квартиры (т е желает заключить договор с агентством), а продавец готов дать доверенность на сбор документов, то нужно ли продавцу также заключать договор с эти же агентом? Агент настаивает, что договор обязателен.

    Да, нужен по правилам.

    Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек.
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7412

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7412
    # 20 августа 2024 17:13 Редактировалось vogen, 4 раз(а).
    3807348:

    то нужно ли продавцу также заключать договор с эти же агентом?

    Нет

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    3807348:

    Агент настаивает, что договор обязателен.

    Раньше вроде как была такая история, что не взять эту инфо (но тогда сам продавец мог взять за 5 минут в РСЦ), теперь уже во все рупора кричат, что уже АН стало можно и без заключения договора с продавцом.
    Там кстати только за время владения продавцом... Так что если он не так давно купил, то история будет неполной.

  • 3807348 Neophyte Poster
    офлайн
    3807348 Neophyte Poster

    3

    более полугода на сайте
    пользователь #3807348

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 20 августа 2024 17:20

    Спасибо! В брти есть риэлторы, которые проверят по доверенности. Договор только с покупателем. Я первый и единственный собственник, просто покупатель хочет перепроверить все. Ну оно и понятно, квартира - не курица в магазине.

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7412

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7412
    # 20 августа 2024 17:20 Редактировалось vogen, 4 раз(а).
    РиэлтерМинск:

    Да, нужен по правилам.

    Даже не буду спрашивать по каким...
    Т.е. законодатель отказал в праве (которое у него было испокон веков) продавцу самому взять в РСЦ, наделив правами АН, НО ПРИ ЭТОМ АН не может эту инфо взять БЕЗ того, чтобы продавец заплатил за ненужную ему справку....
    Чувствуется запах хитрож*пости АН.

    Добавлено спустя 56 секунд

    3807348:

    В брти есть риэлторы, которые проверят по доверенности.

    Упс

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1924

    11 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1924
    # 20 августа 2024 18:24
    3807348:

    просто покупатель хочет перепроверить все.

    А оплатить ещё и за продавца договор с АН он не хочет?

    Ламер-двигатель форума.
  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4802

    9 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4802
    # 20 августа 2024 22:09 Редактировалось Василий44, 1 раз.
    3807348:

    Агент настаивает, что договор обязателен

    Чтобы покупатель проверил по своему желанию, продавец должен заплатить? Что-то тут перевернули...

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7412

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7412
    # 20 августа 2024 22:15 Редактировалось vogen, 1 раз.
    Василий44:

    3807348:

    Агент настаивает, что договор обязателен

    Чтобы покупатель проверил по своему желанию, продавец должен заплатить? Что-то тут перевернули...

    Уже написали, что можно и бесплатно, прямо в БРТИ по доверенности от продавца, и что-то подсказывает, что в АН это прекрасно знают...
    Правда есть нюансик - за доверенность у нотариуса логично должен заплатить покупатель.

  • marik_1981 Member
    офлайн
    marik_1981 Member

    479

    16 лет на сайте
    пользователь #139089

    Профиль
    Написать сообщение

    479
    # 21 августа 2024 00:32
    vogen:

    Упс

    я умиляюсь этому специалисту))

  • РиэлтерМинск Senior Member
    офлайн
    РиэлтерМинск Senior Member

    907

    1 год на сайте
    пользователь #3667812

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 21 августа 2024 13:06

    Есть установленный порядок получения документов. Плюс перечень документов к нему. Один из документов - договор с продавцом (копия).

    Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек.
  • jeweller1 Senior Member
    офлайн
    jeweller1 Senior Member

    1080

    12 лет на сайте
    пользователь #596416

    Профиль
    Написать сообщение

    1080
    # 21 августа 2024 14:08

    Интересно, получается мою квартиру не проверяли агенты покупателя, когда я её продавала. Я договор с агентством не заключала.

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19100

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19100
    # 21 августа 2024 14:22
    jeweller1:

    Интересно, получается мою квартиру не проверяли агенты покупателя, когда я её продавала. Я договор с агентством не заключала.

    Не обязательно, может и проверяли. В некоторых случаях все лежит на поверхности, глубоко копать не надо. Да и к договору с продавцом раньше относились не так строго, достаточно было доверенности и/или согласия на обработку персональных данных. Сейчас договор нужен.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7412

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7412
    # 21 августа 2024 14:35
    jeweller1:

    Интересно, получается мою квартиру не проверяли агенты покупателя, когда я её продавала. Я договор с агентством не заключала.

    Развёрнутый лицевой счёт ТОЧНО не брали. Это ж не является необходимым документом для заключения договора купли-продажи...

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19100

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19100
    # 21 августа 2024 15:02
    vogen:

    Развёрнутый лицевой счёт ТОЧНО не брали

    ...а за спиной у недобросовестного риэлтОра стоял vogen и держал свечку.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7412

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7412
    # 21 августа 2024 15:10 Редактировалось vogen, 4 раз(а).
    tut:

    vogen:

    Развёрнутый лицевой счёт ТОЧНО не брали

    ...а за спиной у недобросовестного риэлтОра стоял vogen и держал свечку.

    Лет 6-7 агенту покупателя у меня не дали, т.к. не было заключённого договора с продавцом (О как оно...). Что уж ТОГДА говорить за сегодняшний день и законодательство, которым все агенты и Вы в частности? кошмарите продавцов :)
    Пришлось по просьбе агента покупателя самому приехать в РСЦ и взять (не без приключений). И это ПРИ кристально чистой истории квартиры с момента постройки...
    p.s. не нужно тут заливать про свечки, уводя уходя от сути обсуждения....

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19100

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19100
    # 21 августа 2024 15:16

    vogen, с вами кто-то что-то обсуждает? :spy:

    Вы делитесь своим опытом, другие – своим, только и всего. Ну, случается вас ловят на лжи, передергивании и некомпетентности, так с кем не бывает: форум ведь, ответственность не предусмотрена.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21153

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21153
    # 21 августа 2024 16:21
    Crazy2Taxi2:

    Lonewolf, это тоже не составит труда проверить

    Каким образом вы это проверите?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Iskander_19XX Junior Member
    офлайн
    Iskander_19XX Junior Member

    85

    7 лет на сайте
    пользователь #2152792

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 30 августа 2024 16:43

    Пытаюсь первый раз в жизни воспользоваться услугами агентства в качестве продавца. До этого всегда покупал и продавал самостоятельно. Читаю предоставленные договора, и четко вижу желание нае... На словах заявляют что оплата их услуг только по факту проведения сделки. Но вот цитаты из предлагаемых проектов договоров:

    4. СТОИМОСТЬ УСЛУГ И ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
    4.2. Стоимость услуг (или их этапа) определяется по факту их оказания и отражается в акте сдачи-приемки оказанных риэлтерских услуг (далее – акт). Оплата за оказанные услуги производится Потребителем по их исполнению (или исполнению этапа) на основании подписанного им и Исполнителем соответствующего акта в срок не позднее 2 (двух) календарных дней с даты подписания акта, если иной срок не согласован сторонами в самом акте, на расчетный счет Исполнителя.
    4.5. Потребителем производится оплата фактически оказанных услуг по тарифам утвержденным Приказом директора общества от 04 ноября 2023 г. №6/ц, в следующих случаях:
    4.5.1. при расторжении либо окончании срока действия договора;

    5.2 Настоящий договор считается исполненным после полного и надлежащего выполнения сторонами всех своих обязательств по договору, что оформляется подписанием акта. При необходимости составляется промежуточный акт на фактически оказанные услуги на этапе подбора вариантов сделки.
    Потребитель в течении 2 календарных дней с момента получения акта обязан подписать его или дать письменный отказ от подписания акта с изложением обоснованных причин отказа. В случае если в течении указанного срока не подпишет акт, услуги по настоящему договору считаются исполненными и подлежащими оплате в полном объеме.

    Вот я и думаю: будет ли попытка ободрать потребителя если истечет срок договора, а объект не продастся.
    Интересует реальная практика работы с агентствами: "Пытаются ли они получить что то с продавца если сделка не совершена, а срок действия договора истек."

    И насколько поможет в этом случае ПОЛОЖЕНИЕ о порядке установления и применения тарифов на риэлтерские услуги

    5. Факт оказания риэлтерских услуг подтверждается актом оказанных услуг, подписанным сторонами.
    В акте оказанных услуг указываются перечень оказанных потребителю риэлтерских услуг и их стоимость, подлежащая оплате.
    В случае досрочного расторжения договора на оказание риэлтерских услуг, а также отказа потребителя от подписания акта оказанных услуг производится оплата фактически оказанных риэлтерских услуг, подтвержденных документально.

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7412

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7412
    # 30 августа 2024 16:45 Редактировалось vogen, 1 раз.

    Iskander_19XX, если найдёте в договоре про оплату рекламных услуг - вычеркивайте сразу

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Iskander_19XX:

    Читаю предоставленные договора, и четко вижу желание нае... На словах заявляют что оплата их услуг только по факту проведения сделки. Но вот цитаты из предлагаемых проектов договоров:

    Так и вписявайте пункт в договор, что оплата фактически окащанных услуг осуществляется только случае заключения договора купли-продажи с покупателем

  • Iskander_19XX Junior Member
    офлайн
    Iskander_19XX Junior Member

    85

    7 лет на сайте
    пользователь #2152792

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 30 августа 2024 16:52

    Как только предлагаю

    Так и вписывайте пункт в договор, что оплата фактически оказанных услуг осуществляется только случае заключения договора купли-продажи с покупателем

    агентства сразу в отказ: Договор типовой ни чего править не будем.