Ответить
  • dark-al MemberАвтор темы
    офлайн
    dark-al Member Автор темы

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #189276

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 6 августа 2011 13:49 Редактировалось homeded, 117 раз(а).

    Перед тем, как задать вопрос, прочтите шапку темы. А так же не забываем пользоваться поиском по теме! Пользователи задающие вопросы, ответы на которые есть в данной шапке, могут получить карточку.
    FAQ по регистрации в PayPal

    1. Что такое Paypal?
    PayPal - крупнейшая дебетовая электронная платёжная система.

    2. Работает ли официально PayPal с Беларусью?
    Уже да. Список стран с которыми работает Paypal.
    Здесь информация о том, как было до того, как PayPal пришел в Беларусь.

    3. Какие данные вводить при регистрации в PayPal?
    Выберите страну Россия, а в поле "Штат / Провинция / Область" впишите Belarus, остальные свои данные вводите как обычно.
    Пример ввода данных:
    - Тип счета "PayPal для вас"
    - Имя Ivan
    - Отчество Ivanovich (необязательно)
    - Фамилия Ivanov
    - Дата рождения 16/02/1980
    - Страна Россия
    - Строка адреса 1 Lenina st., 12-34
    - Строка адреса 2 (необязательно) ...
    - Город Minsk
    - Штат / Провинция / Область Belarus
    - Почтовый индекс 220xxx
    - Номер телефона 37529xxxxxxx (телефон можно написать без кода)

    4. Можно ли использовать электронную почту от бесплатного сервиса?
    Да, например gmail.com.

    5. Карточки каких белоруских банков можно привязать к PayPal? (любая валюта)
    Карту какого банка лучше заводить, какую именно и в какой валюте каждый должен решить сам. Ниже дана подробная информация с ссылками. Обсуждение этого вопроса в данной теме ЗАПРЕЩЕНО!!!
    За подобный вопрос будет выдана карточка!!!

    Успешно привязывали следующие карточки:
    БПС-Сбербанк - Visa Virtuon, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта) - перед привязкой нужно подключить смс-информирование, т.к. в интернет-банке задержка до недели! Как вариант - Онлайн-отчет, мини-выписка (не бесплатно). Последнее время есть жалобы на работу карт этого банка.
    Белинвестбанк - Visa Electron, Visa Virtuon, Visa Gold, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Приорбанк - Visa Virtuon, Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Mastercard Standart, Mastercard Gold (любая валюта)
    Паритетбанк - Visa Virtuon (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    Белгазпромбанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    РРБ-Банк - Visa Electron (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    МТБанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Технобанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Франсабанк - Mastercard Standart (любая валюта), остальные карты не проверены
    Альфа-Банк - Visa Electron, Visa Classic (доллары, по рублям нет достоверной информации)
    Банк Москва-Минск - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    БелСвиссБанк - VISA Electron
    Кредэксбанк - Visa Electron, Visa Gold
    Дельта Банк - Visa Classic
    БТА банк - Visa Electron, Visa Classic
    Белагропробманк - Visa.

    Не рекомендуются но работают:
    Банк БелВЭБ - Visa Electron (доллары), Visa Classic (любая валюта) плохо привязываются
    Банк ВТБ - Visa Electron, Visa Classic (любая валюта), нужно обратиться в банк с заявлением для отключения проверки CVV кода, иначе PayPal не сможет работать
    Беларусбанк - Visa Classic, Visa Electron международная (также возможно заработают и другие карты Visa)

    Не привязываются либо нет информации:
    Белорусский народный банк - нет информации
    Абсолютбанк - нет информации
    Трастбанк - мало информации, известно об одной неудачной привязке (вроде начали привязываться)
    Хом Кредит Банк - Master Card Electronic (cirrus) не привязывается
    Белросбанк - не привязываются
    Сомбелбанк - нет информации

    6. Обязательно ли подключать услугу интернет-банк для работы с PayPal?
    Нет, но рекомендуется. После снятия 1.95$ вам необходимо будет узнать код транзакции. Выписку по карточке (карт-счету) можно попросить в банке. Для некоторых банков (БПС-Сбербанк) очень рекомендуется подключить смс-информирование, т.к. транзакции в интернет-банке отображаются с большой задержкой.

    7. Какие проверки необходимо пройти при регистрации/использовании PayPal?
    При добавлении карточки к аккаунту PayPal - на карт-счёте блокируется 1$ (вернутся на карт-счёт в течение 30 дней).
    После этого нужно подтвердить карту. При подтверждении карты с карт-счёта снимаются 1.95$ или 1.5€. Деньги вернут на счет Paypal. Вам необходимо знать код этой транзакции. Найдите в выписке текст вида «2345 PAYPAL — *EXPUSE», четыре цифры перед словом «PAYPAL» и есть код. После подтверждения Вашей карты статуc становиться Verified. Возможно со временем (а может и при первой транзакции) попросят подтвердить ваш адрес. Есть мнение, что для мелких платежей (5-20$) подтверждение адреса не требуется, но при увеличении сумм транзакций просят подтвердить.
    Имейте в виду, что вы можете сделать лишь три попытки верифицировать карту, поэтому постарайтесь, чтобы в эти моменты не возникло каких-либо технических трудностей, например, в виде недостатка средств на карте.

    8. При привязке карточки получаю ошибку: "Невозможно проверить введенный номер кредитной карты. В системе PayPal могут использоваться кредитные карты только из стран, входящих в список заслуживающих доверия.". Что делать?
    Никто не отменял п.2. Чтобы привязать карточку белорусского банка необходимо использовать автокликер либо регистрацию через Литву. FAQ по автокликерам и регистрации через Литву ниже.

    9.Есть ли способ использовать PayPal без привязки карточки автокликером или регистрации через Литву?
    Да. Используйте виртуальную карточку банка из доверенных стран. Проще всего завести такую карточку тут.

    10. При привязке карточки получаю ошибку: "Этот номер карты уже зарегистрирован в PayPal. Введите другой номер." Что делать?
    Менять карточку (см. п.5), Вашу карточку не удасться привязать никаким способом.

    11. Сумма на балансе PayPal равна 0 долларов, хотя на карточке деньги есть. Так и должно быть?
    Да, PayPal про баланс на Вашем карт-счете в банке ничего не знает и знать не может.

    12. Карточка привязалась, код подтверждения еще не пришел. Можно ли совершать покупки?
    Да, покупки можно совершать, после того, как Вы привязали карточку. Максимальная сумма платежей для неподтверждённой карты за всё время может составлять 150$.

    13. Срок действия карточки подходит к концу. Опять привязывать придется?
    Нет, привязывать не нужно. Вам необходимо сходить в банк и попросить перевыпустить карту с тем же номером. После этого отредактируйте срок действия и код безопасности карты в аккаунте PayPal. При смене данных карты снова будет заблокирован 1$.

    14. Получаю сообщение "Эта кредитная карта отклонена банком-эмитентом. Для получения дополнительной информации о том, по каким причинам карта была отклонена, обратитесь в отдел по работе с клиентами банка-эмитента. Либо добавьте другую кредитную карту."
    Это значит что проблема на стороне банка. Или денег нет на карте. Также необходимо проверить включена ли оплата в сети интернет.

    FAQ по Автокликерам

    Удачных привязок последнее время не наблюдается, но возможно это временное явление.

    1. Что такое автокликер и зачем он нужен?
    Автокликер - программа (скрипт), пытающаяся привязать Вашу карточку на Россию (на Литву не требуется), нажимая через определенное время на кнопку, выполняя за Вас рутинную работу (метод дятла).

    2. Какие существуют автокликеры и где их взять?
    На сегодняшний день существуют следующие автокликеры:
    Скрипт для AutoIt (автор FShadow)
    Дополнение для Google Chrome (автор ILoveKS)
    Скрипт для Firefox (автор dark-al, портация скрипта от ILoveKS)

    3. При работе автокликера возникает ошибка. Что делать?
    Свяжитесь с автором автокликера через ЛС на форуме, подробно описав проблему. Желательно приложить скриншот ошибки.

    4. Как узнать, что карта привязалась?
    На Ваш электронный адрес должно придти сообщение.

    5. Где гарантия, что автокликеры не воруют данные карты?
    Гарантии в исходном коде автокликеров. Если Вы не доверяете разработчикам - можете не пользоваться.

    6. Какую продолжительность паузы ставить в настройках автокликера?
    Рекомендуется использовать стандартное значение 8000 (8000 мс = 8 сек).
    Я выбираю время из следующего соображения: время загрузки страницы + 1 сек на ожидание.

    7. Какой лучше использовать автокликер?
    Успешность привязки карточки от автокликера не зависит. Используйте тот скрипт, который Вам больше всего подходит, в зависимости от используемого Вами браузера.

    FAQ по Qiwi
    Автор: 2600hz

    1. Что такое https://w.qiwi.ru , для чего она нам нужна?
    Киви, это российская платежная система, электронный кошелек. Позволяет проводить различные платежи в России. Кроме того, система позволяет создавать виртуальную карту visa, баланс которой привязан к балансу кошелька. Эта карта привязывается к системе paypal. Это значит что можно оплачивать paypal из киви-кошелька.

    2. Что нужно для подключения и пользования системой qiwi?
    Для пользования системой необходимо иметь сим-карту российского сотового оператора (мегафон, билайн, мтс). На этот номер система отправляет\принимает смс с различной секретной информацией – пароли, номера карт и т.д. На карте обязательно должен быть включен международный роуминг.

    3. Легально ли пользоваться системой qiwi из РБ?
    Да. В правилах системы сказано “Для регистрации в Сервисе Клиент обязан иметь действующий договор с оператором сотовой связи, предоставляющим свои услуги на территории России, оформленный на имя Клиента.” По гражданству или стране проживания никаких требований нет.

    4. Смогу ли я зарегистрироваться с сим-картой, зарегистрированной на постороннее лицо?
    Можете. Только помните о том, что если с карточкой что-то случится, вы не сможете ее восстановить. А значит, можете потерять доступ к счету и деньги на нем. Кроме того, это напрямую противоречит правилам системы.

    5. Я зарегистрировался в системе, но не могу подключить к ней карточку белорусского банка. Как мне пополнять счет?
    Киви позволяет подключать к системе только банковские карты той страны, телефонный номер которой использовался для регистрации в системе. Т.е. в нашем случае – только российские банковские карты. Пополнять счет в системе можно используя банкоматы белросбанка и только с карт белросбанка.

    6. Сколько стоит пользоваться системой.
    Пользование системой бесплатное. Виртуальная виза стоит 10 рублей и выпускается сроком действия на 1 год. При платежах по карте visa берется комиссия - 1,5%. Пополнение счета из банкоматов белросбанка производится без комиссии , по карточному курсу. Карта белросбанка (visa electron) стоит 30.000byr и выпускается на два года.

    Более подробный FAQ и нюансы практического использования системы qiwi обсуждаем Здесь

    Регистрация через Литву (подробная инструкция, только с помощью карты VISA)
    Автор: Nikela

    1. Для регистрации нам надо чистое мыло (не зарегистрованное ранее в палке), пофиг в какой системе, я беру mail.ru и банковская карта с суммой на ней не менее 3$
    2. Заходим на сайт PayPal
    3. Тискаем на "зарегистририруйтесь"

    4. Выбираем Литву и Русский, тискаем на Открыть счет для частных лиц

    5. Заполняем данные! ВАЖНО! На этом шаге, млин, НЕ ДЕЛАЕМ НИКАКИХ ПРИВЯЗОК КАРТ!

    6. Далее, нам опять предлагают привязать карту - ИГНОРИМ! и идем в "Мой счет"

    7. Далее в личном кабинете начинаем процедуру проверки мыла:

    8. На почту падает письмо, открываем мыло и тиснем кнопку в центре:

    9. Переходим из письма назад в Палку и вводим пароль ( при входе в палку вас встретит окошко с выбором секретных вопросов, выбираем вопрос из списка и отвечаем на него)

    10. Далее нажимаем "Снять средства" и попадаем на страницу, на которой выбираем Перевод средств на карту:

    11. Далее попадаем на страницу, где вводим данные карты:

    12. Получаем страницу, что карта добавлена (на этом шаге блокируется 1$):

    13. Идем на Главную аккаунта и инициируем процедуру подтверждения карты:

    14. Тискаем "Продолжить" и снимается 1.5евро:

    15. Далее получаем страницу, на которой объясняется куда надо бежать и где искать заветный 4-значный код:

    16. Я иду в интернет-банкинг БелИнвестБанка и там в выписке нахожу заветный код:

    17. Возвращаюсь в аккаунт Палки и тискаем опять справа Подтвердить банковскую карту и нам сразу всплывает окошко:

    18. ВУАЛЯ!

    Полезная информация

      • ШАПКА АКТУАЛЬНА И ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НОВЫХ ДАННЫХ
      Ссылка на инструкцию paypal. Здесь найдётся множество ответов на интересующие вопросы.
      • 1.5€ можно использовать при оплате покупки когда валюта лота совпадает с валютой остатка в paypal. Или произвести конвертацию в интересующую Вас валюту и опять же использовать при оплате.
      • Не привязывайте Ваш профиль paypal к профилю евау, при блокировке аккаунта paypal придётся заводить также новый аккаунт на ebay. Оплата будет проходить в ручном режиме.
      • В случае отмены платежа (возврата за не полученную покупку и т.д.), средства должны вернуться на карту автоматически в течение 30 дней (более подробно уточняйте в банке выпустившем Вашу карту). Но если использовались средства с счёта paypal, то тут двоякая ситуация: деньги могут вернуться на счёт или на карту, как повезёт.
      Удалить свой профиль в paypal можно до тех пор, пока на Вас не наложено ограничение доступа для проверки данных. Все данные, в том числе о карте (если профиль не заблокирован) удаляются.
      • Если Вы хотите вывести средства с paypal, не забывайте о необходимости платить налог с полученных доходов из-за рубежа. Более подробно о выводе в барахолке или гугле.
      • При блокировке профиля paypal не было офф. отписок об удачном снятии блока с учётом указания данных нашей страны. На всякий случай генератор паспорта на рашу, может кому повезёт.
      • При блокировке профиля и карты, данную карту больше нельзя использовать в paypal, надо заводить новые профиль, почту и карту.
      • Преимуществ меду привязкой на Россию и Литву нет.
      • Если Вы хотите добавить дополнительную карту в paypal, создайте новый профиль, почту, немного измените написание фамилии и адреса. В случае блокировки одного профиля, у Вас останется запасной.

    Привязка MasterCard от xvarx
    Привязка через Яндекс.
    У кого закончилась карта, привязанная на Россию - пробуйте продлить через покупку в интернет-магазинах.
    Если есть пожелания и замечания по шапке ветки пишите куратору ветки -- homeded в личку (C) hag

    Куратор ветки homeded

  • Bagava Senior Member
    офлайн
    Bagava Senior Member

    502

    17 лет на сайте
    пользователь #92207

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 17 февраля 2012 11:06

    Visa Classic Белагропромбанка привязалась сегодня в 10:52:28.

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 17 февраля 2012 11:07
    Yuzik:

    Alexadam:

    10.52
    очередная (уже 5-я привязка) Белгазпромовской Визы Электрон :)
    Мозила в 10 вкладок
    Пора уже мне заканчивать с этими привязками :) А то уже и привязать нечего :)

    вы хоть к разным аккаунтам привязываете?

    Ну не лохи ж тут сидят :)
    3 аккаунта на меня с 3-мя картами и 2 аккаунта на жену с 2-мя картами...
    На прошлой неделе как то туговато с привязками было - через 2 дня вязались...
    А на этой 3 дня попыток - 3 привязанные карты ;)

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Pavel_Ramses Member
    офлайн
    Pavel_Ramses Member

    162

    15 лет на сайте
    пользователь #193308

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 17 февраля 2012 11:07

    10.52 Visa Virtuon БПС. Хром 7 вкладок. !!!!!!! Спасибо всем, кто здесь пишет и помогает!!!

  • storolfr Junior Member
    офлайн
    storolfr Junior Member

    43

    15 лет на сайте
    пользователь #166064

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 17 февраля 2012 11:08

    БПСбанк, Виртуон, 10.52. Вкладок 15 было - на второй день привязалась.

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 17 февраля 2012 11:11
    Techn:

    Alexadam, может поможешь за пиво?; )

    Аналогично!

    Так а в чем проблема ?
    Все 5 карт я привязал в 10.52
    1-ю совершенно случайно в одну вкладку АвтоИЕ
    А все остальные Мозилой с кликером... Хромом пробовал, но так ни одна и не привязалась
    Открываю в Мозиле 10 вкладок для автомата и 11-ю для себя - в 10.50 начинаю в этой вкладке клацать кнопку руками (остальные сами работают)... Вот и весь секрет...
    Вкладки открываю простым клонированием

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • york4uk Senior Member
    офлайн
    york4uk Senior Member

    2321

    17 лет на сайте
    пользователь #86723

    Профиль
    Написать сообщение

    2321
    # 17 февраля 2012 11:13

    У меня тоже сегодня привязалась... Главное антивирус отключить... Месяц не мог из-за него привязаться

  • 4iper Senior Member
    офлайн
    4iper Senior Member

    523

    14 лет на сайте
    пользователь #227692

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 17 февраля 2012 11:14

    парни вопрос по paypal у меня заканчивается действия моего паспорта в августе, я сейчас хочу его поменять и карточку ммбанка надо сообщить данные нового паспорта, а что с paypal делать менять паспортные данные где?
    и на ebay тоже надо менять. а то я не помню где я там что прописывал????

  • Миррей Junior Member
    офлайн
    Миррей Junior Member

    79

    12 лет на сайте
    пользователь #529924

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 17 февраля 2012 11:16
    Alexadam:

    А все остальные Мозилой с кликером...

    а для Мозиллы какой кликер?

    [censored by tut] Внимательно читайте пункты Правил 3.3 и 3.5.15
  • cihlida Member
    офлайн
    cihlida Member

    127

    15 лет на сайте
    пользователь #168823

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 17 февраля 2012 11:16

    Вчера получил,сегодня привязал БПС visa virtuon в 10.52.30 сразу пришла смс сняли 1$,подтвердил сняли 1,95,пришла смс с кодом ,и все палка привязана.)))))

  • Миррей Junior Member
    офлайн
    Миррей Junior Member

    79

    12 лет на сайте
    пользователь #529924

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 17 февраля 2012 11:18

    новые карты БПС как то быстро вяжутся....

    [censored by tut] Внимательно читайте пункты Правил 3.3 и 3.5.15
  • ElenaYakuta Neophyte Poster
    офлайн
    ElenaYakuta Neophyte Poster

    9

    13 лет на сайте
    пользователь #371134

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 17 февраля 2012 11:19

    Ура! 2-й день попыток. 6вкладок.Google Хром. Карта Приорбанк. Виза Виртуон. 10.52

  • Techn Member
    офлайн
    Techn Member

    177

    14 лет на сайте
    пользователь #340754

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 17 февраля 2012 11:19
    Alexadam:

    Techn:

    Alexadam, может поможешь за пиво?; )

    Аналогично!

    Так а в чем проблема ?
    Все 5 карт я привязал в 10.52
    1-ю совершенно случайно в одну вкладку АвтоИЕ
    А все остальные Мозилой с кликером... Хромом пробовал, но так ни одна и не привязалась
    Открываю в Мозиле 10 вкладок для автомата и 11-ю для себя - в 10.50 начинаю в этой вкладке клацать кнопку руками (остальные сами работают)... Вот и весь секрет...
    Вкладки открываю простым клонированием

    Делал так же но все ровно не проходит! может у Вас рука везучая))

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 17 февраля 2012 11:19
    Миррей:

    Alexadam:

    А все остальные Мозилой с кликером...

    а для Мозиллы какой кликер?

    Скрипт для Firefox (автор dark-al, портация скрипта от ILoveKS) из шапки

    york4uk:

    У меня тоже сегодня привязалась... Главное антивирус отключить... Месяц не мог из-за него привязаться

    У меня Касперский всегда включен был и никак не мешал 5-ти привязкам ;)

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • koster06 Member
    офлайн
    koster06 Member

    333

    14 лет на сайте
    пользователь #241806

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 17 февраля 2012 11:20 Редактировалось koster06, 2 раз(а).

    привязал на компе (byfly) вторую карту седня 10.52 belswissbank (рекомендую эту карту, т.к. она на 5 лет!!!!!) хром два окна по 7 вкладок + автокликер.
    параллельно работающий ноут через другой аккаунт на эту же карту уже полторы недели в ноль. даже через 3g-modem. Так что, если у кого не получается долго, пробуйте на другой машине долбить.
    Про антивирус: включен постоянно антивир от майкрософт -- не мешает

  • VinneyPooh Member
    офлайн
    VinneyPooh Member

    215

    14 лет на сайте
    пользователь #258914

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 17 февраля 2012 11:20
    black_lk:

    10-52 ММБ , хром, 7 вкладок, дятел. Долбил в это время дней 5. Получил письмо что привязалась, но сняли только 1$. Должны же были 1.95$. Что за дела, может кто пояснит? Ветку видел раньше что у людей тоже по доллару снимали, но счас не могу найти это сообщение. Если нетрудно подскажите в чем проблема. Заранее спасибо.

    У меня тоже самое - сразу сняли 1$. Потом идешь в профиль - Карты и выбираешь Законфирмить карту - вот тогда снимают еще 1.95$. Дальше выписка, код, конфирмишь. 1.95% должны потом вернуть. Что с долларом - не заню :-?

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 17 февраля 2012 11:23
    maxonya2:

    Да, в хроме

    Все эти действия не кликабельны

    Походу тут один вариант - просто ждать и параллельно делать новую карту и вязать на новый аккаунт....
    Сейчас в 10.52 только ленивый не привязывается :)
    Если сумма на счету Палки не значительно, то проще забить...

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Evgen Apple Team
    офлайн
    Evgen Apple Team

    3627

    20 лет на сайте
    пользователь #22170

    Профиль
    Написать сообщение

    3627
    # 17 февраля 2012 11:25

    а с какой периодичностью открывать следующую вкладку?

  • Techn Member
    офлайн
    Techn Member

    177

    14 лет на сайте
    пользователь #340754

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 17 февраля 2012 11:27

    Alexadam, Ну может все-таки поможете с привязкой!?

  • Evgen Apple Team
    офлайн
    Evgen Apple Team

    3627

    20 лет на сайте
    пользователь #22170

    Профиль
    Написать сообщение

    3627
    # 17 февраля 2012 11:28

    Techn, я думаю здесь все дело все же в везении ;)

  • Techn Member
    офлайн
    Techn Member

    177

    14 лет на сайте
    пользователь #340754

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 17 февраля 2012 11:30

    Evgen, я так тоже думаю, ну не везет мне и все! А вот у Alexadam, карты вяжутся без проблем. Вот и прошу помощи у везучих людей!))