Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1831

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 18 июля 2018 16:18
    zagorovskiy.yuriy:

    autodraive2000, Спасибо за разьеснение, а что посоветуете и где какой фирмы купить

    На самом деле можно сделать все, проблемма в деньгах. Если вас расходы не смущают, я могу проработать вопрос комплектации.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • zagorovskiy.yuriy Senior Member
    офлайн
    zagorovskiy.yuriy Senior Member

    1886

    13 лет на сайте
    пользователь #466927

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 18 июля 2018 17:58

    autodraive2000, Давайте прорабатывайте, устанавливать буду сам, интересует цена комплектующих

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 18 июля 2018 21:56
    autodraive2000:

    ... ну и далее иммобилайзер с беспроводной меткой.

    и еще танцы с бубном по регулировке дальности определения :trollface:

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1831

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 19 июля 2018 04:27
    zagorovskiy.yuriy:

    autodraive2000, Давайте прорабатывайте, устанавливать буду сам, интересует цена комплектующих

    Ответил в ЛС.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • zagorovskiy.yuriy Senior Member
    офлайн
    zagorovskiy.yuriy Senior Member

    1886

    13 лет на сайте
    пользователь #466927

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 19 июля 2018 09:40

    Так а готовых комплектов нету?Тогда хоть примерно скажите что надо чтоб дальше изучать тему и орентироваться что ставить.

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 19 июля 2018 15:59
    zagorovskiy.yuriy:

    Так а готовых комплектов нету?Тогда хоть примерно скажите что надо чтоб дальше изучать тему и орентироваться что ставить.

    Трудности с которыми Вы сталкнетесь при установке кнопки START-STOP это в первую очередь контроль запуска двигателя. От того как будет система видеть запустился двигатель или нет будет и происходить отсечка стартера. В машинах с комплектацией кнопки START-STOP это все делает заводская электроника, а тут Вы это все хотите отдать на управление какой-то китайской системе. Чревато проблемами. По поводу бесключевого доступа. В машинах с Keylees-go в двери, в одной или во всех, стоят сенсоры и антенны которые видят ваш ключ возле машины. Поэтому когда Вы возле машины с ключом, то сенсор срабатывает и машина открывается, когда ключа нет, машина не реагирует на сенсор. В данном случае придется ставить какую-то систему с меткой 2,4 ГГц, включать Hands-Free ( свободные руки) и потом долго долго настраивать чтобы добиться хоть какой-то стабильности в дальности. Но как по заводу не получится. Можно конечно в ручку ставить сенсоры, реагирующие на касание, но при дождливой погоде вести они себя будут непредсказуемо. Можно поставить микрики, но тот же вопрос с герметичностью. Правда видел как на ауди центре делали такую систему. Микрики в дверь, систему сигнализации с меткой, включение функции запрет снятия с охраны при отсутствии метки и слейв по аналогу. Работало нормально, но вопрос с герметичностью микриков. Подумайте надо Вам это или нет.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 20 июля 2018 16:26

    Господа, все уже давно придумано, проверено и отлично работает по несколько лет на разных машинах. Старт/стоп с метками и без, с кнопочными брелками и без и даже с дистанционным запуском. По стоимости сопоставимо с бюджетными Starline, есть в наличии в Минске и даже с гарантийным обслуживанием. Странно, что присутствующие здесь установщики об этом не знают.

    029 646-63-06
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1831

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 20 июля 2018 20:27
    Orlik:

    Господа, все уже давно придумано, проверено и отлично работает по несколько лет на разных машинах. Старт/стоп с метками и без, с кнопочными брелками и без и даже с дистанционным запуском. По стоимости сопоставимо с бюджетными Starline, есть в наличии в Минске и даже с гарантийным обслуживанием. Странно, что присутствующие здесь установщики об этом не знают.

    И какое название бренда?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 20 июля 2018 23:39

    Alfa. Не слышали?

    029 646-63-06
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1831

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 21 июля 2018 11:38

    Альфу я слышал, надо узнать, существует ли такая штука со всеми этими наваротами.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • zagorovskiy.yuriy Senior Member
    офлайн
    zagorovskiy.yuriy Senior Member

    1886

    13 лет на сайте
    пользователь #466927

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 22 июля 2018 07:17

    И где купить Альфу?

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 22 июля 2018 21:52 Редактировалось Roid, 2 раз(а).

    autodraive2000, существует) даже были варианты модульной покупки, когда сам выбираешь размер\цвет кнопки и форму корпуса. Отдельный вход для разрешения запуска от стороннего устройства или запись комбинации сигналов цз\свет, или системы со своими метками.

  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    34997

    21 год на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34997
    # 22 июля 2018 23:58

    Под Шерхан дилер 2 ключ в торпедо прячет для автозапуска. А есть вариант прописать вместо ключа какую то микруху?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Может есть возможность сделать 3 ключ с микрухой не сильно дорого?

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 июля 2018 07:52

    Zloy Zhuk, ну написано же в стартовом посте и не очень маленькими буквами: "Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля...". Или мы тут все экстрасенсы?

    029 646-63-06
  • zagorovskiy.yuriy Senior Member
    офлайн
    zagorovskiy.yuriy Senior Member

    1886

    13 лет на сайте
    пользователь #466927

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 23 июля 2018 10:59

    Roid, Что то я неувидел там поддержку КАН- шины, надо позвонить узнать

  • yurasan Senior Member
    офлайн
    yurasan Senior Member

    850

    14 лет на сайте
    пользователь #236490

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 июля 2018 12:12 Редактировалось yurasan, 1 раз.

    Привет всем,
    Предлагают поставить на авто StarLine S96. Здесь уже обсуждали GSM оператора, но больше Велком, я бы хотел МТС, может кто использует в сигнализации? Вроде как у них есть Легко сказать с включенными 50МБ и 0,6070 абонплаты, может кто пользует? Или вообще рассмотреть StarLine без GSM, но хотелось, чтобы были доп. метки?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1831

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 23 июля 2018 15:46
    yurasan:

    Привет всем,
    Предлагают поставить на авто StarLine S96. Здесь уже обсуждали GSM оператора, но больше Велком, я бы хотел МТС, может кто использует в сигнализации? Вроде как у них есть Легко сказать с включенными 50МБ и 0,6070 абонплаты, может кто пользует? Или вообще рассмотреть StarLine без GSM, но хотелось, чтобы были доп. метки?

    Обычно GSM ставят когда нужна большая дальность или не хотят в руках иметь брелка от сигнализации. А так с брелком и метками можно Пандора DX-90B.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • yurasan Senior Member
    офлайн
    yurasan Senior Member

    850

    14 лет на сайте
    пользователь #236490

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 июля 2018 16:11 Редактировалось yurasan, 1 раз.

    autodraive2000, Пандору дилер не умеет не хочет ставить, а машина гарантийная.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1831

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 23 июля 2018 16:16 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    yurasan:

    autodraive2000, Пандору дилер не умеет не хочет ставить, а машина гарантийная.

    Попробуйте тогда свои пожелания озвучить дилеру. А то неизвестно что еще они не умеют ставить.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • yurasan Senior Member
    офлайн
    yurasan Senior Member

    850

    14 лет на сайте
    пользователь #236490

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 июля 2018 16:19

    autodraive2000, Это Шкода, они только СтарЛайн и Призрак ставят :)