Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить
  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    158

    14 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5724

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5724
    # 21 августа 2017 01:51 Редактировалось Gendolf2, 5 раз(а).

    del

    .........
  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 августа 2017 02:07
    Gendolf2:

    Лень писать одно и тоже по сто раз,кину пару картинок и ссылок

    Так где тут мощность? 7700K мощнее чем 6900K? :trollface:
    Не надо путать степень кривизны работы софта на какой то архитектуре с "реальной мощностью" (производительностью) процессора. Есть гораздо более стандартизированные величины для оценки производительности, например flops.

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5724

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5724
    # 21 августа 2017 02:11 Редактировалось Gendolf2, 4 раз(а).

    del

    .........
  • Yura27 Senior Member
    офлайн
    Yura27 Senior Member

    1635

    13 лет на сайте
    пользователь #430930

    Профиль
    Написать сообщение

    1635
    # 21 августа 2017 08:26
    sten148:

    its2easy, нынче имеется оверпопулярная сетевая игра, которой маловато 980/1060 для хотя бы средних настроек с хорошим фреймрейтом - PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS, хотя её уже немного оптимизировали. Желателен уровень 1070+.
    Скорее всего нормальная вк понадобиться также для сетевого режима Destiny 2/Call of Duty: World War 2..

    Ставить в пример днище игру, которая наверное побила рекорд по криворукости в оптимизации, а так же по количеству багов... такое себе...
    Эта игра может лагать абсолютно на любых ПК, даже за 3 штуки баксов... Некоторым для её запуска требуется убирать разгон оперативы... Ведь игре принципиально важно, что бы частоты была как можно ниже..
    1060 для всего этого хватит на данный момент.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 августа 2017 08:27
    Gendolf2:

    А где вы увидели что бы я или ЭВМ спорили о древнем 6900К ? Речь шла о 4-х якобы хилых ядрах интел против АМД

    6900 тут резко исключаем из сравнения, хоть он в вашем тесте и указан?

    Gendolf2:

    Пока под много-поточность что либо допилят я уже несколько раз сменю платформу,что есть то есть,я смотрю тесты на имеющемся софте на данный момент

    Да пожалуйста. Только какое это имеет отношение к производительности камня? Это вопрос программной недооптимизации. На моём софте 4 ядерники уже курят в сторонке. Так что всё о чём тут можно спорить, так это о хреновой многопоточной оптимизации вашего софта. А не раздавать оценки камням, ислючая из сравнения синие камни с такими же особенностями.

  • Yura27 Senior Member
    офлайн
    Yura27 Senior Member

    1635

    13 лет на сайте
    пользователь #430930

    Профиль
    Написать сообщение

    1635
    # 21 августа 2017 08:46
    Xandr.NET:

    Gendolf2:

    А где вы увидели что бы я или ЭВМ спорили о древнем 6900К ? Речь шла о 4-х якобы хилых ядрах интел против АМД

    6900 тут резко исключаем из сравнения, хоть он в вашем тесте и указан?

    Gendolf2:

    Пока под много-поточность что либо допилят я уже несколько раз сменю платформу,что есть то есть,я смотрю тесты на имеющемся софте на данный момент

    Да пожалуйста. Только какое это имеет отношение к производительности камня? Это вопрос программной недооптимизации. На моём софте 4 ядерники уже курят в сторонке. Так что всё о чём тут можно спорить, так это о хреновой многопоточной оптимизации вашего софта. А не раздавать оценки камням, ислючая из сравнения синие камни с такими же особенностями.

    ну вообще да, тут косяк полностью на разрабах лежит... Они просто не хотят оптимизировать свое игры/софт ( хотя требования с каждой новой игрой ставят конские), а вот графа и прочее, как была шлаком, так и осталась

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 августа 2017 09:28 Редактировалось A18G3, 8 раз(а).
    Xandr.NET:

    Есть гораздо более стандартизированные величины для оценки производительности, например flops.

    ООО тут райзен отстает по полной) При том даже 16 ядерный проиграет 7820Х тупо за счет AVX512. Как и 8 ядерный сольет 7700К, т.к. блок AVX2 в нем более совершенен.

    Для примера мой 7820Х достигает 600ГФлопс поделишься результатами райзена?)

    Добавлено спустя 5 минут 49 секунд

    Xandr.NET:

    Да пожалуйста. Только какое это имеет отношение к производительности камня? Это вопрос программной недооптимизации. На моём софте 4 ядерники уже курят в сторонке. Так что всё о чём тут можно спорить, так это о хреновой многопоточной оптимизации вашего софта. А не раздавать оценки камням, ислючая из сравнения синие камни с такими же особенностями.

    Т.е. ты предлагаешь купить 8-ядерник для игр и ждать раскрытия? При том ждать скорее всего придется до момента когда купленный 8-ми ядерник тупо морально устареет). И да, я понимаю что мой 7820Х из за шины на уровне того же райзена в играх, на самом деле лучше, но не суть ибо начнется. Но у 8700К шина останется кольцевой и тут то считай что 7700К добавили еще 2 ядра да и сверху 4Мб кеша. У райзена вообще 0 шансов его порвать.

    Добавлено спустя 17 минут 49 секунд

    https://www.overclockers.ru/hardnews/86242/amd-priznaet-chto-7-nm ... ciale.html
    Внезапно.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    14 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 21 августа 2017 10:30
    A18G3:

    Внезапно

    Удар ниже пояса ждунам 4.5 от наследника 1600. Ну ничего, зато припой :trollface:

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 августа 2017 10:58 Редактировалось Xandr.NET, 2 раз(а).
    A18G3:

    ООО тут райзен отстает по полной) При том даже 16 ядерный проиграет 7820Х тупо за счет AVX512. Как и 8 ядерный сольет 7700К, т.к. блок AVX2 в нем более совершенен.

    Когда будет в 7700 или райзене avx512 тогда и сравним. Пока же он нигде не используется. А там где и может, то быстрее видюхой.
    Что до сравнения производительности то как пример.
    http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core--i7-7820X-vs-AMD- ... 3928vs3916
    http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7700K-vs-AMD-R ... 3647vs3916
    Приведённая производительность:
    7700K/7820X/1800X(1700OC)
    Multi Core Floating Point Speed 878 / 1640 / 1356
    Multi Core Integer Speed 771 / 1448 / 1334
    При том что соотношение цен 1/2/1

    A18G3:

    Т.е. ты предлагаешь купить 8-ядерник для игр и ждать раскрытия? При том ждать скорее всего придется до момента когда купленный 8-ми ядерник тупо морально устареет). И да, я понимаю что мой 7820Х из за шины на уровне того же райзена в играх, на самом деле лучше, но не суть ибо начнется. Но у 8700К шина останется кольцевой и тут то считай что 7700К добавили еще 2 ядра да и сверху 4Мб кеша. У райзена вообще 0 шансов его порвать.

    Я тебе ничего не предлагаю, кроме как перестать мерять камни софтом, не способным утилизировать его производительность, из-за отсутствия оптимизации под архитектуру. Под каждую задачу есть свой круг приемлемых инструментов. Однопоточные игры..? - гиперпень решает. Что то более правильно спроектированное - смотрим на "реальную" производительность. Что то я не слышу нытья что 7820 сливает 7700 в большинстве текущих недооптимизированных задач и по этому этот фейл не надо брать. Синий туман? Может откоментируешь покупку, что 7820 это УГ раз слил десятой реинкорнации 7700 в фотошопе?

    A18G3:

    https://www.overclockers.ru/hardnews/86242/amd-priznaet-chto-7-nm ... ciale.html
    Внезапно.

    Ну для тебя может и внезапно. А большинству давно уже нет. Есть ещё наивные парни из секты свидетелей в 6ГГц на кремнии. Уже давно очевидно что с вмемняемым TDP выше 4ГГц не прыгнешь. А скорее около 3 будет.

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7907

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7907
    # 21 августа 2017 11:24
    Xandr.NET:

    из-за отсутствия оптимизации под архитектуру

    Может дело не в оптимизациях, а в том что АМД не умеет делать процессоры под нужды пользователей? Например майнеры от карточек АМД в востроге, игроки же их не берут. Так и с рязанью - кому нужны тесты в сайнбенч гонять - могут спокойно взять сей проц!

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 августа 2017 11:34
    softmax:

    Xandr.NET:

    из-за отсутствия оптимизации под архитектуру

    Может дело не в оптимизациях, а в том что АМД не умеет делать процессоры под нужды пользователей? Например майнеры от карточек АМД в востроге, игроки же их не берут. Так и с рязанью - кому нужны тесты в сайнбенч гонять - могут спокойно взять сей проц!

    В ней родимой. Синтетика показывает "реальную" производительность камня, а уж как девелопер ею распорядится в бытовых приложениях - это на его совести. В бизнесе такие простои производительности выйдут очень дорого, потому весь серверный софт хорошо могёт в многопоток. Хочешь сравнить реальное приложение - возьми архиватор, например 7zip. Он покажет чистую математику на всех ядрах.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 августа 2017 11:39 Редактировалось A18G3, 7 раз(а).
    Xandr.NET:

    Когда будет в 7700 или райзене avx512 тогда и сравним. Пока же он нигде не используется. А там где и может, то быстрее видюхой.
    Что до сравнения производительности то как пример.
    http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core--i7-7820X-vs-AMD- ... 3928vs3916
    http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7700K-vs-AMD-R ... 3647vs3916
    Приведённая производительность:
    7700K/7820X/1800X(1700OC)
    Multi Core Floating Point Speed 878 / 1640 / 1356
    Multi Core Integer Speed 771 / 1448 / 1334
    При том что соотношение цен 1/2/1

    Ты забываешь про небольшой факт: 1800Х на пределе а 7820Х еще +1ГГц может взять. Но это конечно же мелочи при твоем взгляде на мир)

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Xandr.NET:

    Синтетика показывает "реальную" производительность камня

    Нет синтетика показывает МАКСИМАЛЬНУЮ ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ производительность, не путать с реальной. Что опять таки не отменяет тот факт что 512 АВХ дает интелам дикий буст в синтетике, так что если ты завел речь про теоретическую производительность не забывай про 600ГФлопс теоретических на 7820Х. Или про раскрытие потенциала только о райзене можно говорить?)

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 августа 2017 11:45
    A18G3:

    Ты забываешь про небольшой факт: 1800Х на пределе а 7820Х еще +1ГГц может взять. Но это конечно же мелочи при твоем взгляде на мир)

    Ты забываешь, что для этого надо мамка соответствующая, охлаждение топовое и выше требования к розетке. 1ГГц отбить эти затраты никак не сможет. И 1800x нафиг никому не нужен пока есть 1700. Разве что тем, кто не знает что такое BIOS.

  • klon_future Senior Member
    офлайн
    klon_future Senior Member

    1477

    14 лет на сайте
    пользователь #339414

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 21 августа 2017 11:49
    Xandr.NET:

    Разве что тем, кто не знает что такое BIOS.

    я знаю что такое BIOS.. но к сожалению та и не получилось разогнать проц и пройти линкс... скорее это руки кривые мои... но пока от разгона отказался и сижу в дефолте... вообще особого прироста от разгона проца для себя не увидел.... а вот память бы погнать попробовал бы!!!

    No matter how bad it is, or how bad it gets; I'm going to make it. (Les Brown)
  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 августа 2017 11:50 Редактировалось A18G3, 9 раз(а).
    Xandr.NET:

    Ты забываешь, что для этого надо мамка соответствующая, охлаждение топовое и выше требования к розетке. 1ГГц отбить эти затраты никак не сможет. И 1800x нафиг никому не нужен пока есть 1700. Разве что тем, кто не знает что такое BIOS.

    ЛЮБАЯ мамка из продающихся сегодня позволяет разогнать SKLX до 4.6. Про 1700 Ты в цене это уже учел. И я рассматривал 1800Х в контексте максимальной производительности для 1700, а не в контексте цены. Благодаря P-state и Турбобуст 3.0 все можно настроить так что +1ГГц будет включаться ровно тогда когда он нужен, а не жрать из розетки ватты при серфинге.

    Я вчера детально исследовал свой проц: вот результаты 2 ядра на 1.275В берут 5ГГц, 4 ядра на 1.275В берут 4.8ГГц и 2 убогих на 1.275В берут только 4.7. При поднятии напряжений выше температуры из за термоинтерфейса уже сильно скачут, но 1.275В даже с термопастой позволяют удерживать температуры в пределах нормы в СТРЕСС ТЕСТАХ.
    Итого: я в свое распоряжение могу получить 5ГГц х 2, 4.8ГГц х 4, 4.7ГГц х 2 при температурах и потреблении в пределах нормы. А благодаря проге от интел я еще и могу управлять какие приложения в первую очередь кидать на самые быстрые ядра. Так что про "бесполезный" разгон на интеле я бы помолчал на твоем месте.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 августа 2017 12:06
    A18G3:

    Нет синтетика показывает МАКСИМАЛЬНУЮ производительность, не путать с реальной. Что опять таки не отменяет тот факт что 512 АВХ дает интелам дикий буст в синтетике, так что если ты завел речь про теаоритическую производительность не забывай про 600ГФлопс теоретических на 7820Х. Или про раскрытие потенциала только о райзене можно говорить?)

    Обзывай её как хочешь, у меня этот эпитет был в ковычках. Дикий буст даст видеокарта, в процессоре пока это даёт дикий жор. Так что в приведённой выше синтетике это не дало? Появится avx512 на всех камнях - начнут и его использовать. Многоядерность есть на всех, и то оптимизация под неё идёт со скрипом. То что интел добавили гуд. Если покажешь как это помогло интелу в синтетике я только порадуюсь за интел. Повысит планку для АМД. Хотя в ryzen2 уже и так его добавляют. Но как ты переживёшь что придётся забыть про +1ГГц?

  • klon_future Senior Member
    офлайн
    klon_future Senior Member

    1477

    14 лет на сайте
    пользователь #339414

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 21 августа 2017 12:08 Редактировалось klon_future, 1 раз.
    its2easy:

    Удар ниже пояса ждунам 4.5 от наследника 1600. Ну ничего, зато припой :trollface:

    как это отразиться на производительности!?

    No matter how bad it is, or how bad it gets; I'm going to make it. (Les Brown)
  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 августа 2017 12:09
    Xandr.NET:

    Если покажешь как это помогло интелу в синтетике я только порадуюсь за интел.

    Linx синтетика? ГФлопсы меряет? Вот там и помогло)

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 августа 2017 12:10
    A18G3:

    Так что про "бесполезный" разгон на интеле я бы помолчал на твоем месте.

    Где ты прочитал про бесполезный? Невыгодный. То что гусары денег не считают это хорошо. Но их меньше статпогрешности.

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5724

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5724
    # 21 августа 2017 12:14 Редактировалось Gendolf2, 2 раз(а).

    [del

    .........